Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

Что именно подразумевать под культурой? Общение, поведение?


Что такое рефлексия?

даа.. и тут, им стоит скорее лишь позавидовать.. а не по сочувствовать..


ну знаете.. мораль.. а что такое мораль? Вот в волчьей стае, вопреки общему стереотипному мнению, слабейший не умирает.. нет, если он хоть чем то полезен - он находит своё место.. да, он не получит кусок добычи первым. возможно даже последним, но получит. А суть тут в том, что это.. весьма морально правильно с человеческой точки зрения - дескать, каждому по возможностям и потребностям А то что они свою добычу убивают без особого зазрения совести.. так и люди это делали ещё совсем недавно, лишь совсем какое то времяч назад, стали немножко задумываться.. да и то, х.з. что там волк про себя думает, кстати

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.

"Согласно Пьер Тейяру де Шардену, рефлексия — то, что отличает человека от животных, благодаря ей человек может не просто знать нечто, но ещё и знать о своём знании."( Википедия)

"РЕФЛЕКСИЯ
(от лат. reflexio — обращение назад) — способность человеческого мышления к критическому самоанализу. Различают несколько видов Р. Элементарная Р. заключается в рассмотрении и анализе индивидом собственных знаний и поступков. Такой вид Р. присущ почти каждому человеку: каждый из нас хотя бы изредка задумывается над причинами собственных неудач и ошибок, с тем чтобы изменить свои представления о мире или об окружающих людях, исправить ошибки и постараться не допускать их в будущем. Р. помогает нам учиться на своих ошибках."
http://academic.ru/dic.nsf/enc_philosop ... 0%98%D0%AF

"Рефлексия (от позднелат. reflexio — обращение назад) — всякое размышление человека, направленное на анализ самого себя (самоанализ) — собственных состояний, своих поступков и прошедших событий. При этом глубина рефлексии, самоанализа зависит от степени образованности человека, развитости морального чувства и уровня самоконтроля. Считается, что философы, писатели и политики вырабатывают у себя большую способность к рефлексии. Рефлексия, в упрощённом определении, — это «разговор с самим собой»."
http://www.syntone.ru/library/psycholog ... eksija.php

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

пфф.. всё это конечно мило и прекрасно... но что значит "знать?" И почему именно это отличает "великого" Человека, от других животных?*

И главное... Главное... Самое ГЛАВНОЕ!!1 Что есть разум?! Ммм? КТоибудь способен обьяснить сие, как реальную структуру, которую можно измерить?

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.

"Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы, возникающие в её процессе.

Зна́ние в широком смысле — субъективный образ реальности в форме понятий и представлений.

Зна́ние в узком смысле — обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу." (Википедия)

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Разум - сложное явление, которое сложно измерить по какой-либо одной шкале.

Разум , видимо, можно охарактеризовать несколькими признаками:

1. Абстрактное мышление (создание в мозгу (или заменяющем его устройстве) картины мира, в которой можно произвольно моделировать различные ситуации по типу: "а что будет, если вот с этими вещами сделать так-то и так-то? и т.п.)
2. Самоосознание - в вышеупомянутой картине мира должно быть представление о самом себе ("я")
3. Способность с помощью коммуникации с другими носителями разума передавать им информацию о содержимом своей картины мира. Здесь важно иметь возможность создавать понятийный аппарат, который легко трансформируется в язык.
4. Единственный пока пример разума в полном смысле этого слова - человек, использует разум для создания культуры и цивилизации, поддерживаемых с помощью технологий и языка (без использования генетических механизмов).

Кстати, что отличает Человека от других животных - способность сознательно переделывать среду под себя, выходя за рамки природной приспособленности. Даже самые умные животные живут там и так , как им "разрешила" природа - не выходя из своих экологических ниш. Даже расселяясь по другим территориям, они ищут схожего места обитания и роли в экосистеме. А человек давно покинул свою природную нишу стайного охотника и собирателя в саваннах Африки.

гу.. у зверей тоже есть свои формы знания.. и даже некоторые передаются от старшего поколения - младшему


иными словами - измерить его нельзя.. он кабы у людей есть "по умолчанию".. а у животных, при этом, его обязательно нету.. может я и не прав конечно.. но.. видится мне, что понятие "разум" - есть лишь попытка оградить себя любимого от остального животного мира.

Что? Животные не ощущают себя? Нуну.. их стериотипы врождённого поведения, конечно сильны, как и инстинкты.. однако одних их нехватит, дабы выжить в природе (ну или в городе.. кстати поведение лисиц чисто лесных и тех, что живут в городских и пригородских условиях, довольно сильно разнятся), но в высшей степени наивно пологать, что у них нет индивидуальности

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.

А где Feralan про это писал?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Отчего же нельзя? Как раз и можно по некоторым параметрам.

Например, я не зря написал про язык - внешнее (одно из) проявлений разума. Языки даже примитивных человеческих племен насчитывают тысячи слов, обозначающих предметы, действия, свойства. Причем с их помощью можно более-менее точно описать весь окружающий и доступный наблюдениям для них мира.

А где мы видим язык животных, насчитывающий хотя бы несколько десятков абстрактных понятий? язык, используемый не для выражения своего настроения или побуждений в конкретных ситуациях (типа рычания), а для отвлеченного описания мира, поэзии и научной фантастики?

Про экологические ниши - то же самое. Вот ваши любимые волки - от тундр до джунглей они живут примерно одинаковой жизнью охотников на сухопутную добычу мелких и средних размеров, с определенной социальной структурой (регулярное образование семейных групп - стай). Волки нигде не стали ни лазающими и прыгающими по деревьям, ни плавающими в море хищниками, нет у них популяций с социальной структурой как у одиночных строго территориальных хищников или, скажем, как у стадных копытных. Не едят они ни пшеницу, ни японских крабов.

А у людей - мы видим не только первичных охотников собирателей - но и земледельцев, и рыбаков, и скотоводов, а в последние века - и рабочих сталелитейных заводов, и офисный планктон, и городских бомжей. Количественное разнообразие человеческих ниш просто чудовищно превосходит волчьи.