Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 06 май 2024, 12:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 358 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1265
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Wolfrex писал(а):
да так то он у меня на поводке всегда, если куда идти.. разве что когда за грибами в лес ходил, отпускал его - он носился рядышком.. но вообще да, правда твоя конечно.

Лучше, наверное, даже не бирку - потеряться может - а внутри ошейника выбить надпись.
Ну или бирку прикрутить намертво.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Swet писал(а):
У меня вопрос: Может ли контролировать общественная организация как именно и чем усыпляют собак в муниципальных учреждениях???


Swet, ты меня просто в ступор ввела :dash1: Закон Украины "О защите животных..." не читала? там все четко и ясно написано.

Стаття 34. Контроль громадських організацій у сфері захисту
тварин від жорстокого поводження

читать дальше »
Контроль у сфері захисту тварин від жорстокого поводження
може здійснюватися громадськими організаціями, статутною метою
яких є захист тварин від жорстокого поводження.

Громадські організації у сфері захисту тварин від жорстокого
поводження:

беруть участь у проведенні державними органами управління у
сфері захисту тварин від жорстокого поводження перевірок виконання
підприємствами, установами та організаціями планів і заходів,
пов'язаних із захистом тварин від жорстокого поводження;

ставлять перед відповідними органами державної влади питання
про конфіскацію тварин та відповідальність осіб, які їх утримують,
відповідно до чинного законодавства, у разі виявлення фактів
жорстокого поводження з тваринами;

подають до суду позови про відшкодування шкоди, заподіяної
внаслідок порушення законодавства про захист тварин від жорстокого
поводження, в тому числі здоров'ю громадян і майну громадських
організацій.

Громадські організації, статутною метою яких є захист тварин
від жорстокого поводження, мають право одержувати від органів
державної влади та органів місцевого самоврядування інформацію,
необхідну для реалізації ними своїх статутних цілей і завдань.

Діяльність громадських організацій у сфері захисту тварин від
жорстокого поводження здійснюється відповідно до законодавства
України на основі їх статутів.






Swet писал(а):
И если можно, то как?[/b]


Стаття 33. Громадський контроль у сфері захисту тварин від
жорстокого поводження

читать дальше »
Громадський контроль у сфері захисту тварин від жорстокого
поводження здійснюється громадськими інспекторами з охорони
довкілля.
{ Частина перша статті 33 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 5456-VI ( 5456-17 ) від 16.10.2012 }

Громадські інспектори з охорони довкілля мають право складати
протоколи за фактами жорстокого поводження з тваринами. Ці
протоколи розглядаються центральним органом виконавчої влади, що
реалізує державну політику із здійснення державного нагляду
(контролю) у сфері охорони навколишнього природного середовища,
раціонального використання, відтворення і охорони природних
ресурсів.

Громадські інспектори з охорони довкілля у сфері захисту
тварин від жорстокого поводження:

беруть участь у проведенні спільно з працівниками державних
установ ветеринарної медицини
рейдів та перевірок додержання
підприємствами, установами, організаціями та громадянами
законодавства про захист тварин від жорстокого поводження;

надають допомогу органам державного контролю у сфері захисту
тварин від жорстокого поводження в діяльності по запобіганню
правопорушенням у сфері захисту тварин від жорстокого поводження.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Lobo писал(а):
после того как приехала от вас, почти сразу этого телохранителя для ловцов выбила.. Вот я и подумал, наверно это единственное полезное она для себя подчеркнула..


у нашего предприятия заключен договор с муниципальным охранным агентством и в случае конфликта к машине отлова выезжает наряд муниципальной охраны. И еще милицию иногда вызываем, если совсем буянят (как на видео в первом сообщении темы).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Lobo писал(а):
Ну вот смотрите сами.. Как могут содержаться собаки в мп, если когда у нее была гостиница и она брала животных у зоошиз (как она их теперь называет), Собаки сидели голодом, без воды и в собственном дерьме.. При этом брала по 100 р. за день, без корма.. Ну.. это на тот момент было вполне такая значительная стоимость..

насколько я знаю, Галина совсем недавно работает в МП (с весны 2013 кажется...). 100р. - смешная сумма со состоянию даже трехлетней давности, просто символическая, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Лесная писал(а):
Wolfrex писал(а):
Кстати, та амазонка, что была занесена в чёрный список.. она вообще как.. с собакой той? нет? Ничего не известно на сей счёт?

У меня сведений нет. Придет Юля - расскажет.


та девица отдала собаку на передержку, спасла от усыпления с ее слов, хотя собаке в зоне приюта не грозит никакое усыпление. у амазонки были собственные мысли на сей счет :wacko2:
и........ выложила фото собачки Вконтакте :dash1:
конечно нам добрые люди переслали :mosking:
и мы забрали собаку назад в приют, пригрозив милицией. На амазонку таки заведено уголовное дело о краже имущества..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Lobo писал(а):

Вот.. Выпускали на днях.. Сегодня из стаи этой девки, поймали и стерилизовали последнюю.. На бирке имя и номер телефона.. Так что теперь, в этой стае щенков не будет..

к сожалению и самой стайки очень скоро тоже не будет. Лобо, вы носите воду в решете. Мне жаль вашего труда и усилий. я прошла ваш путь в 2008 году. Не советую никому наступать на эти грабли.
Собаки на улице не живут долго. Они погибают. И погибают в муках. Кому-то на небе безразлично - стерилизованные или нет, жизнь их перемалывает как жернова в муку.

Когда в 2008 году в нашем городе пытались массово внедрять ОСВ к собакам, я принимала самое активное участие. С моей помощью были отловлены все собаки в соседних кварталах (квадрат на карте города - мой район проживания, где я знала каждую бездомную собаку) - всего 49 собак. И суки и кобели. Я переписала всех собак с привязкой к адресам.
Через полгода пошла проверить, как им живется.... С огромным удивлением обнаружила, что в живых осталось всего 4 собаки из 49! :shok:
стала расспрашивать кто куда подевался и выяснилось:
- часть попала под машину и погибла
- несколько собак были убиты жителями во дворах, где обитали (по причине неоднократных покусов). их убивали из пневматики
- остальные (подавляющее большинство) отравлены. это были несколько стай со строек, где охранники не возражали против собак и даже их любили. Охранники рассказывали, как собаки приползали подыхать на стройку и кончались дня по три в муках. Скорее всего прохожие выкосили всех этих собак, т.к. собаки выстраивались в поисках пропитания рядком утром и вечером (в час пик, когда народ массово движет) вдоль узкого тротуара, ведущего мимо строек к метро от жилых домов.
Я тогда поняла, что собаки пострадали из-за тупости людей (моей и городской программы ОСВ) и лучше бы их всех усыпили. Зато было потрачено масса сил и бюджетных денег - и все псу под хвост в самом прямом смысле слова.
А потом постепенно точечно стали появляться новые пришлые собаки.
ОСВ - кровавая мясорубка. эвтаназия - гуманнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Ursula писал(а):
жизнь их перемалывает как жернова в муку.

А кто-то не верит и хочет увидеть это собственными глазами. А потом скажет - виноваты догхантеры, водители, которые не тормозили и еще кто-нибудь. НО! Ни в коем случае не признают свою вину.



Цитата:
А потом постепенно точечно стали появляться новые пришлые собаки.
ОСВ - кровавая мясорубка. эвтаназия - гуманнее.

А кому-то наплевать на бюджетные средства. А кто-то опять начнет стерилизовать новых выброшенных собак.

Спасибо Юля огромное за информацию с законодательством. Я давно туда не заглядывала.
Цитата:
Громадські організації у сфері захисту тварин від жорстокого
поводження:

беруть участь у проведенні державними органами управління

Я это хотела узнать. Только принимают участие вместе с государственными органами, а не проводят проверки сами. Нужно тогда стать "громадським інспектором по охороні дорвкілля", тогда проще и легче действовать. Я правильно поняла?

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Swet писал(а):
Нужно тогда стать "громадським інспектором по охороні дорвкілля", тогда проще и легче действовать. Я правильно поняла?

ну как-бы да......., но это очень спорно то, что быть обществ.инспект.по охране окр.прир.среды - проще и легче. Т.к. они, эти инспекторы нагружаются огромным количеством не связанных с темой содержания животных в приютах проверок: несанкционированный снос деревьев, несанкционированные свалки как в городе, так и в лесу за городом и много, много другого подобного. И попробуй не выполни - отберут мандат :D

как-бы теоретически, будучи общественным инспектором по охране окружающей природной среды - проще войти в состав проверки государственных органов. Но самостоятельно (не в составе проверки) этого инспектора на территорию предприятия руководство имеет право не пустить.
По большому счету самый верный путь наказать виновных за ненадлежащее содержание животных в приюте - банально направлять жалобы в контролирующие органы. Ошибка наших украинских ОЗЖ в том, что они хотят сами лично контролировать. но законных оснований на это у них нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 652
Lobo писал(а):
Лесная писал(а):
Городская фауна - Вам знакомо такое понятие?

А почему тогда собак не внести в эту фауну?


Lobo писал(а):
Лесная писал(а):
Потому что это домашние животные! Это не волки! Их предназначение - жить с человеком.

Часть из них уже, не домашние животные..


Lobo, очень мне не хотелось этого делать, т.к. писать придётся много, да ещё и нелицеприятные вещи - но раз уж вы по каким-то причинам не хотите сходить по ссылкам и прочитать сами, придётся своими словами.

Во-первых, что касается "внести собак в эту фауну". Вы знаете, что это получилось "я издам новый закон природы" (с)?
Есть флора и фауна, типичные для некоей местности, вот например, средней полосы России. Это вполне определённые виды растений и животных. Все они находятся во взаимосвязи (пересказывать учебник по биологии за 11-й класс, раздел экология, я не возьмусь - не хватит компетенции). Например, вы, наверное, помните про пищевые цепочки, да? Которые про то, что травоядные животные питаются растениями, хищники - травоядными, потом есть ещё те виды живых существ, которые питаются трупами, разлагают их, в конечном итоге получаются элементы, поступающие в землю, из которой потом опять растут растения (Feralan бы рассказал нормально и понятно, а я уж как могу); и ещё про то, что когда травоядных много - хищники начинают хорошо питаться, хорошо размножаться и их потомство хорошо выживает - потом расплодившиеся хищники съедают больше, чем раньше, травоядных, и тех становится маловато для прокорма всех этих хищников, хищники начинают гибнуть от голода, а в результате уменьшения числа хищников опять размножаются травоядные, и так далее по кругу. И все эти виды живых организмов увязаны между собой.
Собаки же (как и кошки) не являются представителями нашей фауны. Им здесь нет места. Помните, что творилось в Австралии, когда туда недальновидно завезли кроликов? А когда в Канаде, кажется, истребили комаров? Вот это типичные последствия того, когда какой-то вид искусственно вводят или исключают из местной фауны.
Помимо этого, собаки (и кошки тоже) не являются частью дикой природы, они не увязаны в эти самые пищевые цепочки, их численность регулируется только (без)деятельностью человека. Ну прикиньте, пожалуйста, сколько волков могло бы прокормиться на территории современного города - и сколько там может быть бездомных собак. Всё потому, что собаки (и кошки) питаются за счёт людей.

А ещё вы почему-то думаете, что фауна города - это крысы-голуби-бродячие собаки. Это довольно распространенное представление, но оно ошибочно, как ни странно. Даже в наших городах живут дикие животные, звери и птицы, вот только мы их обычно не видим. Когда однажды ко мне на балкон прилетела неизвестная мне хищная птица с воробьём в клюве и принялась завтракать. Пришлось мне тогда серьёзно перетряхивать свои представления о мире, в котором я живу. В том числе обнаружился такой документ, как Красная книга Москвы. Я не говорю, что в Перми и в Москве одно и то же, речь о другом. Как вы понимаете, Москва - не менее, а местами, возможно, и более шумный, урбанизированный город. Но оказалось, что у нас живёт много видов животных и птиц! Да, их наличие в Красной книге говорит о том, что представителей этих видов осталось мало и они находятся в угрожаемом положении, но это одновременно и значит, что они вообще существуют, хотя о них не подозревает большинство жителей. Вот вам ещё одна ссылка: http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokRedBook.html. Ну никогда бы не подумал, что они живут рядом с нами! А вот оказывается, есть страны, где жители знают о том, что бок о бок с ними живут зверюшки и птицы, потому что могут их видеть в парках и проч. И это хорошо. Совершенно незачем истреблять этих животных, это в первую очередь неразумно и негуманно. Но если слова "думать о будущем", "жалеть животных" и прочие подобные лично для вас - пустой звук (надеюсь, что это всё же не так), придётся сказать про то, что истребление краснокнижной фауны - это ещё и противозаконно.

Далее. В отличие от убийства диких животных, ни один закон не запрещает убивать бездомных кошек и собак. К сожалению - для нас, зоозащитников, но это так. Законом запрещено делать это для собственного развлечения или с применением садистских методов, но вот сам факт вынужденного убийства бездомных животных является просто санитарной мерой. Мы, зоозащитники, с этим несогласны, потому как нам жалко этих животных, которые, как мы знаем, некогда были домашними или могли бы таковыми стать, и именно поэтому добиваемся от общества снисхождения, понимания, что эти животные являются уникальными личностями, каждое со своим характером - но нельзя ни на секунду забывать, что это наши личные чувства и желания, мы можем об этом просить, но наши просьбы изначально будут иметь меньший приоритет по отношению к, например, тому же сохранению биоразнообразия или к обеспечению безопасности граждан, в том числе и санитарной, кстати.

Теперь что касается части "а если уже не домашние". В принципе, это ошибка: кошки и собаки являются представителями домашних видов животных, от того ,что конкретные особи одичали, они не начали принадлежать к другому виду.
Но если так рассуждать, то получится совсем уж невыгодная для нас как зоозащитников картинка. Потому что тогда мы будет вынуждены отнести бездомных животных (кошек и собак) к синантропным животным: тем, которые, как и упомянутые вами выше крысы, живут рядом с человеческим жильём и за его счёт. И тогда здравый смысл требует согласиться на безжалостное уничтожение бездомных животных любыми, наиболее эффективными методами, без разбору на диких и ручных и прочие сантименты, просто в качестве санитарной меры. Ведь как поступают с синантропами? Да и с дикими, если они представляют опасность (волки, например) особо не церемонятся. Вы в курсе, кстати, зачем травят крыс, чем и почему именно так? Вот найдите мне, пожалуйста, хоть какую-то причину, почему с собаками надо поступать по-другому? Если исходить из предпосылки "нет, это не домашние животные", то причин, боюсь, не найдётся.

(продолжение следует)

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Ursula писал(а):
насколько я знаю, Галина совсем недавно работает в МП (с весны 2013 кажется...). 100р. - смешная сумма со состоянию даже трехлетней давности, просто символическая, имхо.

Если учитывать что на тот момент в клиниках с питанием брали от 150 р. На простых передержках 50 р. с питанием.. Тем более она это не предоставляла как коммерческую деятельность, а помощью.. И даже если подумать о том, что это мало, это повод не поить и не кормить собак? А так же для меня было шоком ( на тот момент я вообще небыл в данной теме, кто что из себя представляет, что вообще происходит ).. Когда щенков просто запинывала обратно в вальер..

Ursula писал(а):
у нашего предприятия заключен договор с муниципальным охранным агентством и в случае конфликта к машине отлова выезжает наряд муниципальной охраны. И еще милицию иногда вызываем, если совсем буянят (как на видео в первом сообщении темы).


Ну.. а она решила пойти дальше.. нанять человека.. : )

Эта стая там живет уже более 6 лет.. Так же как и большенство тех, с которыми работал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 358 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB