Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 22 май 2018, 06:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Решил создать тему для обмена опытом по вопросам технического оснащения приюта. Что "можно" и что "нельзя" делать, "подводные камни" и другие ньюансы :) Собственно, получился "подраздел" в теме. Вопрос о статусе организатора приюта, идеологии и финансировании я пока не буду затрагивать, потому что здесь может быть много мнений. Приют можно построить и на благотворительные пожертвования, и на государственные средства. Организатором может быть как частник так и муниципалитет. Он может быть как "ограниченного", так и "неограниченного" типа. То есть, эти моменты можно решать по разному. Но что касается технических, то тут, как я полагаю, есть некий единый принцип, закон, регламент. Его знание позволит избежать проблем и переделок при строительстве и организации.

Обсуждаемые моменты:
1. Выбор места - законодательные моменты, риски.
2. Коммуникации - документы и разрешения, особенности проводки, расчет потребности.
3. Идеальный вольер - объем жизненного пространства, стоимость, технология постройки, вопросы эксплуатации, долговечность.

По мере обсуждения буду добавлять пункты.
По итогам темы будет составлен единый текст, который будет выложен на в том числе на других ресурсах и станет полезным для ознакомления начинающим.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Пока в мыслях:

Вольер.
1. Фундамент. Идеальный вариант - чтобы вольер был мобильным. Но в таком случае невозможно сделать бетонный пол, а иного сопоставимого по цене материала не могу представить. Была идея использовать асбестоцементные листы, но они токсичны, и не вариант что их со временем сотрут когтями. Слышал что для цирковых медведей делают клетки с текстолитовыми полами, но это безумно дорого.

2. Сетка-рабица или прутки? Рабица популярна из-за дешевизны, но в итоге растягивается и собаки по ней залезают до потолка. Могут застрять лапы. Но прутки дороже чем, скажем, кладочная сетка. Возникает вопрос - какой оптимальный диаметр проволоки кладочной сетки необходим для вольера с 2-4 собаками от 15 до 30кг весом? Не гнется ли она со временем? Насколько хорошо держат стыки сварки?
Краска на сетке хуже держится, и в местах где собаки больше всего прыгают лапами может быстро протереться и пойдет коррозия. Есть ли такие прецеденты?
Если же прутки, то - какой диаметр и шаг, какой шаг горизонтальных соответственно.

3. Крыша - нужна или нет? Видел как по сетке собаки легко залезают и выпрыгивают из вольера. Но с крышей очень дорого и как показывает практика вовсе не обязательно ее иметь если есть будки. Достаточно укрыть половину вольера. Но тогда вопрос - как рассчитать конструкцию, чтобы выдержала снег? Материал - профнастил или рубероид на досках?

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2013, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Хорошая тема. Но лучше начать с начала - место под приют. В России для размещения приюта обычно требуют :
1. соответствия генплану данного нас. пункта (чтобы был не в жилой, зеленой или водоохранной зоне)
2. соответствия СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий,
сооружений и иных объектов"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 07:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Feralan писал(а):
Хорошая тема. Но лучше начать с начала - место под приют. В России для размещения приюта обычно требуют :
1. соответствия генплану данного нас. пункта (чтобы был не в жилой, зеленой или водоохранной зоне)
2. соответствия СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий,
сооружений и иных объектов"


А как получить данные разрешения и кто будет спрашивать? Документы лучше подавать физическому или юридическому лицу?
По мере развития темы буду систематизировать вопросы, пока все не организованно :)

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Последний раз редактировалось velotavr 13 мар 2013, 07:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 07:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Вольер:

Сетка в вольере должна быть, судя по всему, разная для кошек и собак. Для кошек достаточно сварной(она дешевая, из низколегированной стали)
Изображение

Остается открытым вопрос с размером ячейки. Я думаю не более 50х50мм. Хотя, конечно, хотелось бы поменьше - не будут пытаться просовывать голову :) Но с уменьшением ячейки растет цена. То есть нужен какой-то оптимальный размер, ни больше ни меньше.

Для собачего вольера кладочная уже не подойдет - от частых нагрузок может лопнуть в стыках или погнуться. Самое лучшее решение, на мой взгляд - сетка плетеная (канилированная) или сетка для грохотов
Изображение

у нее целый список ГОСТов, там есть разные и по размеру и по сложности изгиба, и по прочности стали. Сетка дороговатая, 1 метр стоит как 3-4 метра сварной, но зато выносливая. Ее используют при просеивании щебня. Кстати такую сетку заметил в КП ЦОЖ на видео :)

Пока не ясно, насколько ненадежна сварная сетка. Возможно, ее вообще не стоит применять при строительстве "собачих" вольеров, как заведомо проигрышный вариант.

Вот в тему фото из видео о приюте "SOS" - собаки висят на вольерах:
Изображение

То есть они спокойно по рабице залезают до верха и носятся по всей территории. Отсюда выходит что этот тип сеток использовать категорически не рекомендуется, это пустая трата денег и наживание на голову проблем.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 09:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
velotavr писал(а):
Я думаю не более 50х50мм


Хотя мы забегаем вперед, отвечу - да, не больше. в !0 на 10 многие собаки уже просовывают голову, повисают и застревают.

velotavr писал(а):
Для собачего вольера кладочная уже не подойдет


Ну, почему же не подойдет. В бедной провинции вполне себе вариант, продается в строймагах. Секрет успеха - в тщательном закреплении краев сетки, чтобы не вырывали по прутику (да, сварка там не ахти). А где взять сетку для грохотов - не знаю, у нас не продается.

Рабица - только временный вариант, да. Размер ячеи - меньше 5 см, иначе порвут и изуродуют почти сразу. Но все равно рабицу нам пришлось потом дублировать кладочной сеткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
velotavr писал(а):
А как получить данные разрешения и кто будет спрашивать? Документы лучше подавать физическому или юридическому лицу?



Если берете в аренду или покупаете муниципальную землю, то местная администрация спросит. Вообще, по идее, разницы нет, но юрлицу разрешат легче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
velotavr писал(а):
То есть они спокойно по рабице залезают до верха и носятся по всей территории.



Далеко не все демонстрируют такие способности. Но выгул вольера (не коллективный загон) должен быть с крышей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
velotavr писал(а):
Вот в тему фото из видео о приюте "SOS" - собаки висят на вольерах:
Изображение

Не получилось изображение. Можете продублировать?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Я все картинки вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Я - только две.
Висящих на вольере не вижу.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Лесная писал(а):
velotavr писал(а):
Вот в тему фото из видео о приюте "SOS" - собаки висят на вольерах:
Изображение

Не получилось изображение. Можете продублировать?


download/file.php?mode=view&id=280
я на форум загрузил, по идее должно отображаться

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 08:31
Сообщения: 23
Про участок сказать ничего не могу, а вот вместо фундамента настоятельно рекомендую покрышки от большегрузных авто под всей нижней обвязкой вольеров. После пожара у меня 2года назад я на такой резиновый фундамент поставил 20 вольеров и ни разу не пожалел. Сетка любая хуже, чем вертикально поставленные прутки без поперечных перемычек, потому что по сетке лёгкие собаки лазать могут, как обезьяны. Крыша над вольером, если приют не на Кипре, потребуется обязательно, так как у нас снега, а чистить вольер без крыши зимой-трудное дело, а не чистить - в конце зимы собаки выпрыгнут из вольера через верх стены по сугробу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
velotavr писал(а):
1. Выбор места - законодательные моменты, риски.

В Украине, согласно Правилам содержания животных в приютах должно быть не менее 300 метров от жилой зоны.

velotavr писал(а):
2. Коммуникации - документы и разрешения, особенности проводки, расчет потребности.

Сброс канализационных вод в городскую канализацию возможен только после очистки! В харьковском приюте построена септическая канализация (6 бетонных колодцев с переливом на разных уровнях - очистка путем отстоя и расслоения стоков, без добавления спец.химикатов).

velotavr писал(а):
3. Идеальный вольер - объем жизненного пространства, стоимость, технология постройки, вопросы эксплуатации, долговечность.


в вольере для собак размером 2м на 5 м свободно можно содержать до 3 неконфликтующих между собой собак.
я уже составляла подобный материал (2 работы), возможно, кому пригодится:
- "Рекомендации к размещению кошек и собак в пунктах временной передержки (приютах)" http://www.real-ap.ru/node/68
- "Практическое руководство по созданию и содержанию приюта неограниченного приема для животных." http://www.real-ap.ru/node/67

цитата:
"Открытая стенка и дверь вольера (решетка):
- можно использовать металлический прут (арматуру) не менее 1 см в диаметре, наваренную вертикально на расстоянии 5 см друг от друга на металлический каркас и перехваченная горизонтально приваренным прутом в 2-3 местах;
до перехватывания горизонтальными прутами вертикальные пруты собаки раздвигали:
Изображение
- все что изготовлено из дерева, разгрызается собаками;
- нельзя использовать сетку-рабицу и сварную сетку толщиной проволоки менее 5 мм (разгрызается собаками)."

почему прут рекомендую перехватывать горизонтально - потому, что собаки раздвигают вертикальные 2 метров высотой пруты.

По поводу ячейки сетки - рекомендую размер 4*4. не более, т.к. и разгрызается собаками и мелкие щенки голову высовывают.

Отлично в качестве материала подойдет сварная плетеная сетка с толщиной прута 4 мм.
Изображение

советую накрывать вольер крышей (можно из профлиста). И коллеги из NATUREWATCH настаивают, что вольер должен быть полностью накрыт. Но у кого нет финансов накрыть весь вольер, остаток крышы шадо накрывать сеткой и тут вполне подойдет сетка-рабица.
вид потолка накрытого профлистом на 2/3, остальное - сетка-рабица:
Изображение

Внутри вольера не должно быть никаких выступов, которые собака может использовать как трамплин (даже 4см металлический уголок может послужить трамплином) - тогда перепрыгнет любую стену.

уже писала и снова повторюсь - оптимально для пола подходит мраморная шлифованная крошка. более долговечного из дешевых материалов трудно представить. главное - прочность и без трещин. легко мыть и дезинфицировать, покраски не требуется.

и очень рекомендую в двери устанавливать 2 дверцы для воды и корма.
Изображение
удобно при содержании опасных собак. Даже если собаки не опасны - покормить может любой человек, даже опасающийся собак, да и можно не передеваться в спецформу, т.к. после такой кормежки останешься чистым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Фермер писал(а):
рекомендую покрышки от большегрузных авто под всей нижней обвязкой вольеров.

Интересное предложение, а есть фото посмотреть? Мне тоже приходила мысль как-то эксплуатировать покрышки, когда строил вольеры в местном приюте, но на тот момент отговорили, сказали что собаки будут их грызть и есть.

Ursula писал(а):
я уже составляла подобный материал (2 работы), возможно, кому пригодится:
- "Рекомендации к размещению кошек и собак в пунктах временной передержки (приютах)" http://www.real-ap.ru/node/68
- "Практическое руководство по созданию и содержанию приюта неограниченного приема для животных." http://www.real-ap.ru/node/67


Спасибо за ссылки, очень хороший материал!! :good:
----------------------------------------------------------
Всем спасибо за ответы, на данный момент пока проанализирую ссылки и сделаю выборку.

Недавно наткнулся на интересное видео:



По-моему отличное решение для "кошачьего" приюта! Если я не ошибаюсь, такой "выгул" существенно повысит иммунитет у животных.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
Решил апнуть тему. В идеале на выходе вижу статью "Приют с нуля", в котором должен быть четкий алгоритм последовательности действий по созданию приюта муниципального/общественного, с учетом российского/украинского законодательства. Какие плюсы и минусы. Готов в этом помочь. Подумаю как это организовать лучше. Пока склоняюсь к документам в GoogleДиск с обсуждением здесь. В дальнейшем сделать кдиный такой документ (не обязательно в гугле), который будет дополняться и расширяться по мере необходимости).

Пока кидаю маленькую серию основных вопросов по приюту.

1. Каковы процедуры обеззараживания земли в вольерах? (Часто в общественных приютах пол в вольерах это обычная земля, каменный пол на начальных этапах такие приюты обеспечить не могут).
Ответы:
Cтавр > обработка грунта.

2. На сколько целесообразно использовать дождь для естественной очистки вольера? (Во время проектировки вольеров с крышей и каменным полом можно сделать таким образом, чтобы вода с крыши стекала в край вольера, грубо говоря такой угол уклона крыши - \, пол в вольере расположен тоже под небольшим углом в противоположную сторону - /. Будки сбоку или в небольшом отдалении от края вольера. Во время дождя вода может течь по вольеру и таким образом естественно омывать его. Перед или за вольерами сделать желоба для сбора стоков. Первоначальный уклон крыши определить с учетом снега).

3. Какова тарифная группа за коммунальные услуги для муниципального/общественного приюта? Возможно ли получить пониженные тарифы, если ДА, то на основании чего? (В Украине тарифы за коммунальные услуги для юр.лиц в 2-3 раза выше, чем для физ.лиц. К какой тарифной группе относятся тарифы приюта? Возможны ли скидки.)

4. Целесообразно и/или возможно использовать альтернативные источники энергии? (Если приют строится за муниципальные средства с разовым выделением средств, возможно ли включить в план приюта солнечные батареи, ветровые генераторы, коммуникации по сбору и переработке дождевой воды для оптимизации расходов в дальнейшем?)
Cтавр > Использование тепла при работе крематория.
Kristallius > Использование тепла перерабатывающих заводов, газ от прицефабрик.

5. С целью повышения самоокупаемости приюта какие направления деятельности можно заложить на этапе создания? (Мне знакомы: ветеринарная клиника, гостиница для животных, вет.аптека, магазин питания (возможно, крематорий, но он проблематичен). Возможны ли такие направления или добавьте что-то свое: производство изделий из шерсти собак, производство удобрений из экскрементов?
Ответы:
Стэнли > Платный отлов, дрессировка
Asenka > Площадка для дрессировок, бассейн
Cтавр > Донорство крови животных
Лесная > Носки, пояса и пр. из собачьей шерсти
Kristallius > Сдача шерсти как сырья без организации производства.
Лесная > Изготовление одежды для животных на продажу.
Лесная > Изготовление скворечников из отходных материалов при производстве будок.


Последний раз редактировалось Kristallius 20 июн 2013, 17:50, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 14:47
Сообщения: 79
Kristallius писал(а):
1. Каковы процедуры обеззараживания земли в вольерах? (Часто в общественных приютах пол в вольерах это обычная земля, каменный пол на начальных этапах такие приюты обеспечить не могут).


Обеззараживание земли после инфекционного заболевания проводится только путем снятия и удаления слоя грунта и никак иначе. Более того, санитарные нормы в отдельных случаях требуют ее пересыпания (перемешивания с хлорной известью) Но, боюсь, что после нескольких таких обработок, на месте вольера будет бо-ольшая яма :) . Получается, таким образом, что одно из необходимейших условий строительства приюта должно быть твердое покрытие пола вольера, удобное для качественной ежедневной уборки и дезинфекции.
После противопаразитарной обработки (дегельминтизации) необходима тщательная уборка фекалий на протяжении минимум з-х дней после последней обработки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Kristallius, по вопросу №5: а почему проблематично?
Ещё бывает платный отлов с ведомственный территорий и из других мест, где не финансируется муниципальный отлов.
Услуги дрессировщика.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
Стэнли писал(а):
по вопросу №5: а почему проблематично?

Неправильно текст указал. Лишь крематорий проблематично. Отредактирую пост. На него, как я понимаю, совсем другие сан.нормы, что и у приюта. Следовательно территориально они уже будут разделены минимум на 2 объекта. А я думал, что можно организовать именно при приюте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 15:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 13:12
Сообщения: 251
5. Платная площадка для дрессировки и тренировки собак (собачий спорт типа аджилити и проч.)
Бассейн для собак (спорт, реабилитация)

И, по-моему, для крематория не более жесткие требования, чем для приюта. Но тут я не знаю точно.

_________________
"Одного добра недостаточно. Чтобы творить добро, им должна руководить хладнокровная твердая мудрость. Добро без мудрости всегда творит зло."
Хайнлайн Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 05:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 14:47
Сообщения: 79
Asenka писал(а):
5. Платная площадка для дрессировки и тренировки собак (собачий спорт типа аджилити и проч.)
Бассейн для собак (спорт, реабилитация)

И, по-моему, для крематория не более жесткие требования, чем для приюта. Но тут я не знаю точно.

Современные инсенираторы (крематоры) можно использовать и для обогревания приюта или его отдельных помещений, так как при сгорании выделяется достаточно много тепла, которое обычно уходит в никуда. Это входит в дополнительные опции инсенираторов и стоит дополнительных денег. В России, если действовать, официально, то потребуется лицензия на осуществление этого вида деятельности. Это тоже деньги.


Последний раз редактировалось Cтавр 15 июн 2013, 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 14:47
Сообщения: 79
Kristallius писал(а):
Возможны ли такие направления или добавьте что-то свое: производство изделий из шерсти собак, производство удобрений из экскрементов?

Изделия из шерсти? Вполне возможно.
Удобрения из экскрементов собак однозначно нет. Как удобрения они нигде не используются из-за низкой ценности фекалий плотоядных как удобрений. У всеядных -(свиней), кстати, тоже.
В качестве дополнительных производств, можно использовать приютских животных как доноров крови, т.е., наладить создание и поддержание банка крови (или сыворотки крови) для ветеринарных клиник. Переливание крови в современной ветеринарии используется достаточно часто (сильные кровопотери, кровопаразитарные заболевания и т.д.), но обычно крови, как и доноров, не хватает. У нас такие прецеденты уже были.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 01:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Kristallius писал(а):
производство изделий из шерсти собак

Носки из собачьей шерсти для взрослых до 50-ти евро стоят (в зависимости от размера). Так что, эта идея очень хороша.
Можно сколачивать скворечники и продавать. Вот к этому роду деятельности можно и подростков подключать, в качестве помощи приюту.
Комбенизончики шить для маленьких собачек.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Это тоже можно, хотя непосредственно с деятельностью приюта и не связано.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Cтавр писал(а):
Современные инсенираторы (крематоры) можно использовать и для обогревания приюта или его отдельных помещений, так как при сгорании выделяется достаточно много тепла, которое обычно уходит в никуда. Это входит в дополнительные опции инсенираторов и стоит дополнительных денег. В России, если действовать, официально, то потребуется лицензия на осуществление этого вида деятельности. Это тоже деньги.




Как мне сообщили, эта вот фраза Ставра вызвала соблазн и некоторое бурление в среде "наших маленьких зеленых друзей" (С). Типа, "вот какие злодеи, собираются отапливать одних собак, сжигая других". Злодеи, циничные злодеи, однозначно.

Ну что тут можно сказать? Наших виртуальных оппонентов - интернет-борцов со злом, почему-то не заинтересовала сама тема обустройства приюта: ну конечно, какая скука - строить приюты, оборудовать их, искать оптимальные технические решения, бороться с инфекциями, искать средства для поддержания приютов на плаву и обдумывать и делать еще сотни дел, без которых не существует настоящий приют. Куда интереснее и полезнее для животных стучать по клавишам и посвящать время виртуальной борьбе со злыми реалистами.

Впрочем, может быть, у наших оппонентов с приютами уже все хорошо, все проблемы решены и обсуждать им нечего? Да вот как-то не очень верится, на фоне то тут, то там всплывающих неприглядных фактов. Инфекции, скученность, грязь, снова и снова вспыхивающие скандалы...Есть ли алгоритмы, способы решения? Ау?

Ну, а по существу дела - крематор даже в муниципальном приюте будет действовать лишь периодически, а в общественном его востребованность еще меньше из-за понятных ограничений по усыплениям. И заменить им котельную или иной способ отопления нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Feralan писал(а):
Как мне сообщили, эта вот фраза Ставра вызвала соблазн и некоторое бурление в среде "наших маленьких зеленых друзей" (С). Типа, "вот какие злодеи, собираются отапливать одних собак, сжигая других". Злодеи, циничные злодеи, однозначно.

Это им еще повезло, что они Ставра вживую не видели. Внешность, знаете ли, внушительная... а трясущимися с перепугу ручонками трудно по клавишам тыкать. :D

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Последний раз редактировалось Лесная 19 июн 2013, 19:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Да не, мы добрые и детишек, даже злых, не обижаем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Мы не будем обижать. Мы только Ставра покажем, и они сами обидятся. :)

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
Крематорий как "котельная" сама идея мне не нравится. Но если там действительно выделяется большое количество тепла и частично/периодически его можно использовать, для отопления, подогрева воды, если в зимний период это снизит расходы на отопление хоть на 10%, то почему бы и нет?! Для разумного человека понятно, в результате потраченных ресурсов (кубов газа или другого топлива) от крематория на выходе будет намного меньше тепла, нежели от отопительного котла. Поэтому крики о том, что сжигают животных для отопления других - идиотизм, начиная с того, что сжигают не собак, а биомассу.

Меня натолкнуло на мысль об утильных мусорных заводах (обычного мусора), там ведь тоже выделяется много тепла. Также когда-то давно читал (уже не найду источников) о птицефабриках, что из куриных отходов могут получать огромное количество газа, которое будет в разы дешевле продаваемого, и что птицефабрику было бы выгоднее содержать не из-за мяса, а именно добычи и продажи газа, но продавать им газ запрещают. Возможно, птицефабрики и обогреваются собственным газом, можно у них покупать излишки. Этот вопрос нужно изучить.

Скворечники спросом не пользуются, но вот при производстве будок и пр. остатки стройматериалов есть, их и можно использовать. Под скворечники лозунг "Найдем дом для каждого".

Одежда для животных... на мой взгляд это отдельное производство, с приютом не связано. Животные в приютах без одежды.

Вязанные вещи из собачьей шерсти - да. Вопрос, подходит ли шерсть обычных собак для этого. Возможно ли просто во время линьки собирать эту шерсть, (возможно предварительно обрабатывать) и сдавать просто как сырье в соответствующие конторы без построения собственного производства, поиска рынка реализации и пр.

На текущий момент, вроде как актуализировал все идеи. Если пропустил - поправьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Kristallius писал(а):
Одежда для животных... на мой взгляд это отдельное производство, с приютом не связано. Животные в приютах без одежды.

В приютах - да.
Но если из приюта берут маленькую гладкошерстную собачку, то можно предлагать прямо в приюте же купить для нее одёжку. Впрочем, не знаю; это только идея.
Kristallius писал(а):
Скворечники спросом не пользуются

А если домики для сов? Многие хотят приманить на участок сову, но для этого нужен домик, поскольку совы сами гнезда строить не умеют.
Kristallius писал(а):
Вопрос, подходит ли шерсть обычных собак для этого. Возможно ли просто во время линьки собирать эту шерсть, (возможно предварительно обрабатывать) и сдавать просто как сырье в соответствующие конторы без построения собственного производства, поиска рынка реализации и пр.

Подходит, только собака должна быть лохматой. Шерсть вычесывают. Насчет того, куда ее сдавать - не знаю, можно выяснить.
Моя соседка в Питере наловчилась вязать из шерсти своих двух котов. Вычесывала, купила прялку, научилась прясть и вязала.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
2 Лесная
Как идеи добавил все в свой ранний пост с вопросами и одежку, и скворечники, и производство из шерсти.

Кстати, за то, чтобы народ хотел заманивать на участки к себе сов - не знал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Kristallius писал(а):
Одежда для животных... на мой взгляд это отдельное производство, с приютом не связано.

На мой, честно говоря, тоже. Это тоже "про животных", но не слишком связано с приютом.

Cтавр писал(а):
Изделия из шерсти? Вполне возможно.

У меня вопрос по поводу изделий из шерсти: возможно ли вообще использовать шерсть приютских животных, нет ли там проблем с санитарными аспектами?

Лесная писал(а):
Многие хотят приманить на участок сову

Правда? Никогда про такое не слышал; в России или Украине такие желающие есть?

А вообще весь вот этот наш разговор актуален только в тех случаях, когда приют по своей... инфраструктуре похож, например, на харьковский. А вот если что-то типа московских приютов-без-усыпления, то ничего подобного там сделать не получится, т.к. это просто ряды вольеров, и всё.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 10:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 13:12
Сообщения: 251
Стэнли писал(а):
А вообще весь вот этот наш разговор актуален только в тех случаях, когда приют по своей... инфраструктуре похож, например, на харьковский. А вот если что-то типа московских приютов-без-усыпления, то ничего подобного там сделать не получится, т.к. это просто ряды вольеров, и всё.
Правильно. Но, насколько я поняла, вопрос ставился не "как переделать существующие приюты?", а скорее "Как построить приют с нуля, чтобы он мог в дальнейшем перейти на самоокупаемость?".

_________________
"Одного добра недостаточно. Чтобы творить добро, им должна руководить хладнокровная твердая мудрость. Добро без мудрости всегда творит зло."
Хайнлайн Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 13:46
Сообщения: 149
Самое подходящее для приютов и с успехом используется, гостиница для животных и вет. кабинет. НО есть одно, но, как показывают некоторые случаи вет кабинет и гостинница не желательна на самой территории, из- за инфекций, которые могут подцепить как домашние от приютских, так и приютские от домашних. Кроме того магазин товаров для животных, тоже при приюте нормально работал бы. В таких городах как наш, при наличии достаточной территории, площадка для дрессуры собак подошла бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
ИМХО. Полностью самоокупаемый приют возможен только если самоокупаемая часть будет в целом превалирующей, а приют - как бы при ней (например, небольшой приют при раскрученной ветклинике со стабильным доходом). В большинстве случаев все равно нужен будет дополнительный приток некоммерческих денег - благотворительных или бюджетных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
Feralan писал(а):
ИМХО. Полностью самоокупаемый приют возможен только если самоокупаемая часть будет в целом превалирующей, а приют - как бы при ней (например, небольшой приют при раскрученной ветклинике со стабильным доходом). В большинстве случаев все равно нужен будет дополнительный приток некоммерческих денег - благотворительных или бюджетных.

Согласно Украинского законодательства создание и содержание даже общественных приютов (вне зависимости от типа содержания) может датироваться государством. Следовательно, правильнее в этой теме выстроить модель приюта с нуля с максимальной эффективностью. Вряд ли это будет полезно действующим приютам полностью, но частичное использование материалов возможно. К примеру, если приют расположен за чертой крупного города или недалеко в городе-спутнике, то эффективность вет.кабинета там будет крайне низкая.


Маленькая ремарка. Все стараются употребить слово "самоокупаемость". Я только ЗА, если приют/сеть приютов с комплексами станут не просто самоокупаемыми, а прибыльными. В этом случае приюты смогут расширяться. Мы рассматриваем идеи, прямо или косвенно отосящиеся к приютам и животным. Не обязательно в дальнейшем это должно быть реализовано в каждом приюте. Например, центр переработки шерсти и изготовления изделий может быть один на Украину.

Стэнли писал(а):
У меня вопрос по поводу изделий из шерсти: возможно ли вообще использовать шерсть приютских животных, нет ли там проблем с санитарными аспектами?

В теории любое сырье может пройти дезинсекцию. А вопрос действительно на сколько подходит сама шерсть. Ведь у многих пород она грубая. Нашел статью.
Кстати, почему-то возникла такая мысль тавтология - собачья одежда из собачьей шерсти, в частности зимняя. О таком еще не слышал. Можно даже расширить. Хозяева собирают шерсть своего питомца и из нее же потом делается одежка для их питомца. Это если будет собственное производство.

Сейчас собираем идеи, мысли в общем. Детальная програботка будет пожзе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 13:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 13:12
Сообщения: 251
Kristallius писал(а):
Кстати, почему-то возникла такая мысль тавтология - собачья одежда из собачьей шерсти, в частности зимняя. О таком еще не слышал. Можно даже расширить. Хозяева собирают шерсть своего питомца и из нее же потом делается одежка для их питомца. Это если будет собственное производство.

Изделия из собачьей шерсти для собак - это хорошая идея. Но сделать одежду из шерсти питомца для этого-же питомца - не имеет смысла. Обычно, для вязания используется подшерсток (пух) длинношерстных собак. Чаще всего - северных пород. Им не нужна одежда даже в самые сильные холода :)
Одежда требуется гладкошерстным или голым породам.

_________________
"Одного добра недостаточно. Чтобы творить добро, им должна руководить хладнокровная твердая мудрость. Добро без мудрости всегда творит зло."
Хайнлайн Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 14:47
Сообщения: 79
Kristallius писал(а):
Крематорий как "котельная" сама идея мне не нравится.

На самом деле, когда мы предлагали своей городской администрации идею создания общественного приюта, то вместе с тем, одновременно, предлагали идею организации крематория и колумбария для умерших владельческих животных и для утилизации опасных биологических отходов городских мед. и вет. учреждений. Что на деле явилось бы альтернативой стихийным и никем несанкционированным захоронениям и кладбищам, разбросанным как внутри, так и вокруг города.
На западе большинство кладбищ для животных курируются местными зоозащитными организациями. И ежегодная арендная плата за содержание мест захоронения, (в земле или в колумбарии) является одной из статей дохода этих организаций, идущей на содержание приютов в том числе. То есть, мы в первую очередь думали над тем, как сделать приют, хотя бы частично самоокупаемым, раз, его строительство - привлекательным для потенциальных инвесторов, два, способствующим улучшению городской экологии, три.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
Asenka писал(а):
Но сделать одежду из шерсти питомца для этого-же питомца - не имеет смысла

Да, тут лохонулся. Ну можно значит вещи для хозяев из шерсти их питомцев.

Cтавр писал(а):
То есть, мы в первую очередь думали над тем, как сделать приют, хотя бы частично самоокупаемым, раз, его строительство - привлекательным для потенциальных инвесторов, два, способствующим улучшению городской экологии, три.

А вот это меня натолкнуло на мысль. Инструкции инструкциями по созданию приюта. Но в теории можно будет разработать и несколько бизнес-планов реализации приютов. Рассмотреть варианты гос. дотаций и/или иностранных инвестиций. Именно бизнес-планы на основе таких рекомендаций с максимальной эффективностью. Да, бизнес, но если этот бизнес поможет спасти больше жизней, то я ЗА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Стэнли писал(а):
Лесная писал(а):
Многие хотят приманить на участок сову

Правда? Никогда про такое не слышал; в России или Украине такие желающие есть?

Меня много раз спрашивали на другом сайте ;) , как это сделать. Украинцы или русские - не помню уже.
И на ПиКе, если не ошибаюсь, целая тема про это была.
А во Франции очень многие хотят. У нас такой домик 50 евро стоит. Покупают. :)
Сова - полезное и интересное животное. За ними наблюдать интересно, и они мышей ловят.

Да чего там объяснять, прикиньте каждый на себя - хотели бы вы на своем участке иметь сову?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 15:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 13:12
Сообщения: 251
Лесная писал(а):
Да чего там объяснять, прикиньте каждый на себя - хотели бы вы на своем участке иметь сову?
Конечно!!
У моих родственников прямо во дворе жилого многоквартирного дома жили совы. Это было очень увлекательно!!
А кошки их не разорят?

_________________
"Одного добра недостаточно. Чтобы творить добро, им должна руководить хладнокровная твердая мудрость. Добро без мудрости всегда творит зло."
Хайнлайн Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Asenka писал(а):
А кошки их не разорят?

В домике это невозможно, у него конструкция не позволит.

Асенька, а я помню, у тебя на балконе под настилом птички жили. :) Я ложилась ухом и слушала... Мне все хотелось откурочить доску и посмотреть, что за птички. :mosking:

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Последний раз редактировалось Лесная 21 июн 2013, 16:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 14:47
Сообщения: 79
Kristallius писал(а):
Рассмотреть варианты гос. дотаций и/или иностранных инвестиций. Именно бизнес-планы на основе таких рекомендаций с максимальной эффективностью. Да, бизнес, но если этот бизнес поможет спасти больше жизней, то я ЗА.

Margarita писал(а):
ИМХО. Полностью самоокупаемый приют возможен только если самоокупаемая часть будет в целом превалирующей, а приют - как бы при ней

Feralan абсолютно прав. Инвестиционная привлекательность проекта, под названием общественный приют, равна нулю. Во всем мире нет приютов приносящих доход своим собственникам, это заранее расходное предприятие. Даже зоопарки зачастую дотируются из бюджета либо существуют на гранты или благотворительные пожертвования. Прежде чем начать строительство (организацию) приюта нужно крепко подумать: на какие средства он будет существовать. Навалившись всем миром можно создать что-нибудь этакое, но, затем, неминуемо, встанет вопрос о содержании и текущих расходах. Поэтому правильнее создавать сначала материальное и финансовое обеспечение, фундамент, а лишь потом, исходя из имеющихся ресурсов, затевать строительство. В противном случае, мы будем иметь еще один, влачащий жалкое существование, нищий приют, где не хватает ни финансовых ни материальных ресурсов на самое необходимое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
Cтавр писал(а):
Поэтому правильнее создавать сначала материальное и финансовое обеспечение, фундамент, а лишь потом, исходя из имеющихся ресурсов, затевать строительство. В противном случае, мы будем иметь еще один, влачащий жалкое существование, нищий приют, где не хватает ни финансовых ни материальных ресурсов на самое необходимое.

Я понимаю, что без финансов никакого приюта не будет. НО! пока не будем распыляться. Сейчас обсуждаем именно возможности приюта для самоокупаемости/прибыльности, технологические правила создания приюта. Вначале сведем все вместе как правильно технологически создавать приюты, потом уже о финансах на старт и поддержание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Feralan писал(а):
Cтавр писал(а):
Современные инсенираторы (крематоры) можно использовать и для обогревания приюта или его отдельных помещений, так как при сгорании выделяется достаточно много тепла, которое обычно уходит в никуда. Это входит в дополнительные опции инсенираторов и стоит дополнительных денег. В России, если действовать, официально, то потребуется лицензия на осуществление этого вида деятельности. Это тоже деньги.

Как мне сообщили, эта вот фраза Ставра вызвала соблазн и некоторое бурление в среде "наших маленьких зеленых друзей" (С). Типа, "вот какие злодеи, собираются отапливать одних собак, сжигая других". Злодеи, циничные злодеи, однозначно.


Что, правда, что ли?
Ну что же. Это будет немного оффтопик, но, не затрагивая вопрос о возможностях использования крематора для отопления и экономии энергии - хочу обратить внимание всех интересующихся вопросом на то, что сам по себе крематор нужен обязательно, и более того, наличие крематора позволит приюту оказывать социально востребованные услуги.
Как известно, домашние животные - смертны. Все. Без исключения. Животные. Смертны. Домашние и бездомные.
Как известно, в России владельцам домашних животных, у которых умер питомец, помимо личного горя, приходится иметь дело с неразрешимой проблемой: куда девать трупик скончавшегося любимца. Куда, а? А некуда. Кто-то выбрасывает трупики в мусорный контейнер, кто-то везёт на дачу и там закапывает, кто-то закапывает где-нибудь во дворе и на пустыре, даже не задумываясь о возможных последствиях (санитарные проблемы).

На сегодняшний день по России нет цивилизованного решения проблемы, куда девать трупик своего умершего любимца. Это проблема этическая и одновременно санитарная.

Предлагаемые же в крупных городах услуги частных кладбищ - это капля в море, т.к. а) они есть очень мало где, б) их размер не соответствует количеству домашних животных, которые, рано или поздно, но умрут - и их нужно будет или хоронить, или кремировать. Или, если нашим наивным оппонентам так больше нравится, утилизировать биологические отходы. Так вот, приют мог бы оказывать необходимую людям услугу по кремации умерших животных по социальной цене.

И я не знаю, кем нужно быть, чтобы не понимать настолько элементарных вещей. Наши "маленькие зелёные друзья" то ли не в курсе, что животные смертны, то ли не знают, что в России некуда податься с трупиком умершего питомца.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технические моменты строительстве приюта.
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Стэнли писал(а):
И я не знаю, кем нужно быть, чтобы не понимать настолько элементарных вещей.

А я знаю. :mosking: (тоже ОФФ)

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB