Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 14 июл 2020, 17:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Критерии наличия внутренних переживаний
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 19:14 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Для Animal Welfare в отличие от Animal Rights принципиальным моментом, включать или нет животное в круг защищаемых - является вопрос о наличии у него внутренних переживаний.

Если отвлечься от сходства нервных систем человека и животных и обратить внимание на поведенческие аспекты - можно ли для утвердительного ответа на вопрос "обладает ли это существо внутренними переживаниями?" считать "достаточным условием" отзывчивость на ласку? (но не "необходимым" с точки зрения логики, т.е. неотзывчивость на ласку не означает отсутствия внутренних переживаний).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Критерии наличия внутренних переживаний
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
мне кажется, достаточно того, что животное испытывает страх. Это ведь тоже в.п.?
А коровы, которых везут на бойню, у которых текут слезы?

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Критерии наличия внутренних переживаний
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Лисиц писал(а):
мне кажется, достаточно того, что животное испытывает страх. Это ведь тоже в.п.?
А коровы, которых везут на бойню, у которых текут слезы?


Может у коровы коньюктивит был или раздражение слизистой какое, а выдали за "слезы"? Это не частое явление, насколько я понимаю? Видел ролик от вегетарианцев.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Критерии наличия внутренних переживаний
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 516
Откуда: Украина Львов
Я тоже не верила. что некоторые животные плачут, как люди, пока сама не увидела. До сих пор не могу это объяснить. Ротвейлершу одну я из отлова забирала, приезжаю домой и вижу - вся морда в слезах в два ручья.
Брала я её оттуда - глаза у неё были сухие. В машине никаких испарений не наблюдалось.
Потом пришла ко мне домой и слезный "коньюктивит" прошел сам собой.
Умнейшая собака оказалась. :)

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Критерии наличия внутренних переживаний
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
velotavr писал(а):
Лисиц писал(а):
мне кажется, достаточно того, что животное испытывает страх. Это ведь тоже в.п.?
А коровы, которых везут на бойню, у которых текут слезы?


Может у коровы коньюктивит был или раздражение слизистой какое, а выдали за "слезы"? Это не частое явление, насколько я понимаю? Видел ролик от вегетарианцев.


мой коллега, мужчина лет 47, сам видел. Даже не ел мяса какое то время после этого.

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Критерии наличия внутренних переживаний
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Я видела, как плачет раненая косуля.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Критерии наличия внутренних переживаний
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
RZAdmin писал(а):
"достаточным условием" отзывчивость на ласку?


Как определить, есть отзывчивость или нет? Что понимать под лаской? Для млекопитающих вроде ясно - поглаживание (напоминает вылизывание языком матери новорожденного). А для немлекопитающих?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB