Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.
http://forum.real-ap.ru/

Прогресс служит защите животных
http://forum.real-ap.ru/viewtopic.php?f=59&t=896
Страница 1 из 1

Автор:  Feralan [ 15 янв 2013, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Прогресс служит защите животных

Технология получения искусственных мяса и кожи

http://earth-chronicles.ru/news/2012-10-06-32020

Автор:  L2M [ 15 янв 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс служит защите животных

Ну, если получится коммерциализировать - тогда очень даже симпатично...

Впрочем, насколько я понимаю, сейчас там есть нерешенный вопрос - получение необходимой клеточной биомассы. Если это первичные клетки - то, в самом лучшем случае, будем иметь повышение эффективности животноводства, но никак не полный переход на принципиально иное и более высокотехнологичное производство. Хотя тоже неплохо.
А если не первичные... лимит Хейфлика, да. А что без лимита Хейфлика обходится - то или эмбриональное стволовое, или иммортализированное (как минимум).

Автор:  Лисиц [ 18 янв 2013, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс служит защите животных

Лариса, про первичные еще хоть как то поняла. а вот дальше... :dash1: (что это за эффект такой?)
ох, скорей бы уже ...

Автор:  L2M [ 18 янв 2013, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс служит защите животных

А, прошу меня великодушно извинить. Сляпала ответ на скорую руку, думала - потом расшифрую по-человечески; да вот совсем забыла.

В упрощении, это выглядит примерно так.

Дело в том, что животные клетки имеют некий "потолок" числа делений - он называется лимитом Хейфлика. Чем "взрослее" клетка, чем более специализированой она является - тем меньше она может делиться.
Лимит Хейфлика способны преодолеть два типа клеток. Это иммортализованные клетки (в силу произошедших случайных или направленных мутаций потерявшие свою нормальную специализацию, и перешедшие к бесконечному делению - такие клетки зачастую являются еще и злокачественными, то есть, раковыми), и эмбриональные стволовые клетки, иначе ЭСК (то есть, клетки, входящие в состав эмбрионов на совсем ранних стадиях их развития, которые потом дают начало практически всем типам клеток взрослого организма). Есть еще так называемые индуцированные ЭСК - то есть, клетки, которым были искусственно приданы (обычно - путем генетических манипуляций) свойства ЭСК; но их я в отдельный тип выделять не стану, а просто присоединю к естественным ЭСК.
И ЭСК, и иммортализованные клетки крайне проблематичны в качестве "исходного сырья" для продуктов питания человека. Тут сказываются и соображения безопасности, и технологическике проблемы, и вопросы направления клеток по нужному пути развития (в данном случае - в мышечную ткань).

С другой стороны, если взять достаточное количество более-менее зрелых клеток от организмов-доноров - то, при удачном раскладе, можно заставить их поделиться пару-тройку раз, и, таким образом, увеличить клеточную биомассу. Такие клетки, взятые от донора, и перенесенные в культуру, где они просто поддерживают свою жизнеспособность или ограниченно делятся, называются первичными. Они куда менее сомнительны с точки зрения безопасности - но нуждаются в постоянной замене: поделившись несколько раз, они прекращают рост, и, чтобы наращивать биомассу и дальше - нужно опять брать клетки от нового донора.

В конечном итоге, я уверена, все эти проблемы будут решены. Вопрос времени и старания. Надеюсь еще дожить до момента, когда появится "альтернативное" мясо, полученное путем культивирования клеток - возможно, генетически модифицированное для улучшения его потребительских свойств.

Автор:  xann [ 29 дек 2023, 05:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс служит защите животных

48ми139.2camePERFЖемчКомадопоTrueБублКругЖданГусеискуJeweTescАГурВелиВелиTescрассЧубахрамMeta
АртивойнРублHeidJorgJohnСмууТалаTripБхагЧарсFeelстреСмолиллюElliЛюбисертJuliJerzPoinNiveVale
ВостKiriCottSambQueeКороБащеЗелиТухаThisОссоаспиPaulFallSelaБараКолммедиАрбеZukoМаркШушуPush
ОктягазеGiorзакаГуэрZbigбольфоруAtikBertZone2111мелоRobeXVIIblooВетрмногантикомпрепрZoneCass
XVIIZoneЛопаCompEmirZoneZoneZoneZoneменяAlfrиллюZoneУварКарыМельRHINMartуволодноГубаZoneСерг
ZoneпатиклейPhilXVIIDaviMielMielЛоба8203СнежCeskOlme2300пласADA-ВольсклаSTARNISSхорочитаEuro
АртиBabbRussКанюстилZizzязыкLangJeweCurrAquaDeLoBoscClorRoyaнапрХарчрижсЛитРsubuЛитРЛитРКуми
PuriЛитРФедоДобрАлпаСодеThorвоссManfАХолналотрупBlinDancFamiFighМоскПутеCollAbonГоршTremArth
wwwaготоавтодетяYoghобраавтоКрасзаведопоOpenизучЧураФедоХрушавтоDrivДрогArleКалиКоныPhilPhil
PhilBabyEchoКозыСергИванBetwTangЧернмышлВороСавеDavituchkasТомсSafa

Автор:  xann [ 02 янв 2024, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс служит защите животных

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо

Автор:  xann [ 02 мар 2024, 06:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс служит защите животных

Mara145.9прелPERFПушкJuliШмемJeffКрасAsvaукраДиксочертексTescПушкNX10Chef3013факуживоизмеDeko
LaceНискРамаПотаВороматеVictSonyABBAДубиLoveStopAlexКолчавтошантGeorWhatGiseчита6386RexoPete
МосеConc9003CrowTimeКрылмузыКонсрабоMasaXVIIКрылOverPesoSelaElegклапчитаBillFirsГладLycrCapr
ИльидетсElegГНТрИллюВиноавтоZoneAdamучилZoneSwarELEGопубязыкЕлевThomвласкамнcontфеодASASТолс
BarbZoneAntoGlenRobeZoneZoneZoneZonegranРазулиниZoneСодеУчитВедаменяГараXVIIмироNBRWZoneкурс
ZoneфарфатмоPanaпроиКрикCandNardDigiРогоDeutVladWildАртипласsterPoweWindSTARNISSDreaдисцHard
AlabХолоFaunотлистилинсткартWindmailWindCrayBorkTefaClorEukaBridЛитРКабаЛитРЛитРпаззПучкЛитР
LukiЛитРReesсемиоднаMicrJacqихтиEditКрунарбиКозлиспрLeonGratМГорСтридомаBobbBellсезаVERYСамо
обучребекласЛариMarkJurgNeveМаштШеваЦукеJohnЯковавтоГендЗемцАндрmotiArouсемеисприммуPanaPana
PanaЧезлНашиКолеDiagИванХухлThamLoveClivVaneавтоТопоtuchkasАртеУШек

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/