Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 24 сен 2018, 11:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
...а как же тогда христианский ритуал, когда хлеб и вино символизируют как раз плоть и кровь, причём непосредственно Христа?

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 17:27 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Стэнли писал:
Цитата:
А вот это, боюсь, потому, что этот самый бог не является человеком, то есть устремления гуманного человека, не желающего лишних страданий, ему чужды, а знания учёного, способного разобраться, что нужно, а что нет - недоступны.

Не, скорее знания доступны - но чуждо сострадание, увы. А если нет сострадания, то и мысли не будет ограничить что-то ненужное для выживания видов в целом (ту же запредельную боль обрезать до среднего уровня).

Цитата:
У меня более приземлённый вопрос: почему подобный описываемому вами механизм ограничения страданий не выработался эволюционным путём?

Потому что выживанию видов в целом "неограниченная боль" не мешала. Выработаться механизм мог бы только если бы "возможность ощущать запредельную боль" резко бы ограничила выживаемость животных, в результате бы оставались те, у кого "предохранитель" есть.

Надеюсь, "предохранители" в диких животных сможет ввести человек с развитием нанотехнологий...

PS. Сам по себе я агностик; но иногда интересно попробовать встать на иную точку зрения, что "Бог есть" и попробовать порассуждать, что к чему.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Вот у нас с вами и вышло, что человек-то получше бога будет...

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Стэнли писал(а):
...а как же тогда христианский ритуал, когда хлеб и вино символизируют как раз плоть и кровь, причём непосредственно Христа?

Это же ритуал причащения, а не насыщения.
Стэнли писал(а):
Вот у нас с вами и вышло, что человек-то получше бога будет...

Ну, дети и должны быть лучше своих родителей... :D

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 20:13 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Ильинские в одной из статей на своём сайте выдвинули идею, что жестокость и страданий на Земле появилась вследствие некоей катастрофы, а затем Бог создал человека, чтобы человек прекратил страдания животных. Любопытная точка зрения.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
...но не имеющая под собой серьёзных оснований, ибо начисто отрицает эволюцию, трофические связи и пр.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
RZAdmin писал(а):
Однако современные богословы и религиозные философы могут соглашаться с теорией эволюции, что животные произошли раньше, чем люди. И страдания их начались существенно раньше любого грехопадения людей, которых тогда вообще не было... Тогда почему животные страдают?



Хм, а где можно посмотреть на их тексты? Боюсь, что в новомодных религиозных теориях этому вопросу уделено мало внимания.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
RZAdmin писал(а):
Любопытная точка зрения.


Причем все же довольно последовательная. Но для этого, как мы знаем, нужно развить технологии.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 516
Откуда: Украина Львов
Лесная писал(а):
Swet писал(а):
Относительно пищи далее Бытие 9.3
Цитата:
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

Я думаю, что в Бытие имеется в виду человеческая плоть, поскольку упоминается душа.


Библия - Бытие 1.20
Цитата:
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.

Только после этого был создан человек.
Некоторые христианские общины ( свидетели Иеговы, например) достаточно хорошо обясняют, присутствие у животных души , а у человека кроме этого есть дух. Этим человек отличается от животного. Понятие добра и зла тоже никому не ведомо так, как это понимает и должен понимать человек.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Если есть Бог - то почему страдают животные?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 516
Откуда: Украина Львов
Стэнли писал(а):
Вот у нас с вами и вышло, что человек-то получше бога будет...

Цитата:
О ЛЮДИ, ВЫ БОГИ ! ВЫ СЛЕПЫЕ БОГИ !
Победи тьму в себе — и ты одолеешь её в Мире !

http://la-vida-sana.livejournal.com/
Человек как раз сильно отличается от животного, что создан по его, Бога, подобию.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB