Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.
http://forum.real-ap.ru/

Человек..... и другие [?] животные
http://forum.real-ap.ru/viewtopic.php?f=59&t=1145
Страница 1 из 4

Автор:  Wolfrex [ 30 окт 2013, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Человек..... и другие [?] животные

(таки решил остановиться на теме очеловечивания животных по подробнее) - ...а давайте остановимся чуть подробнее на теме.. что есть очеловечивание животных.. а что нет.. Иными словами, что считать чистой попыткой представить животных равным человеку.. (ну например, когда считают, что.. ололо, собака ребёнка не тронет.. ещё как тронет.. ибо для неё, ребёнок не то по восприятияю, что людям) а что по факту стоит считать тем, что лишь досталось от животных - человеку? Ну.. например.. ну низнаю.. любовь и всякие там прочие сильные чувства; искреняя привязанность.. даже возможно, удовольствие от секса и всё такое прочее.. где грань, когда считать что животных очеловечивают, а когда они лишь просто проявляют схожие с человеческими мотивами чувства и эмоции? очень интересно..

Автор:  Wolfrex [ 31 окт 2013, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Ну что за нафиг.. неужели никому нет что по этому поводу возразить.. (в чём я ох как сильно сомневаюсь, ибо много раз видел аргументы по этой теме.. разные) или просто страшно попасть на мою территорию? :dash1: Я вождежею конструктивной критики... дико и страстно :clapping:

Автор:  Стэнли [ 31 окт 2013, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Wolfrex, ещё как интересно (мне, как минимум). Но, к сожалению, не на всё хватает времени. Поэтому просто чуть позже. Можете пока написать что-нибудь, с чего удобно начать разговор, а то я начну цитировать одну интересную книжку, которая мне недавно в руки попалась ))

Автор:  Wolfrex [ 31 окт 2013, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

не.. мне интересно слушать, и отвечать.. а то начать я могу с чегонибудь.. мхмм.. не очень популярного.. или Вы действительно хотите это услышать? :mosking:

Автор:  Лесная [ 31 окт 2013, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Wolfrex, мне тоже очень интересно. :)
Я чуть попозже присоединюсь.Изображение

Автор:  Wolfrex [ 31 окт 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Всё это затишье перед бурей, не так ли? :D

Автор:  Лесная [ 31 окт 2013, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Какое затишье? Тема очень интересная, но мне сейчас элементарно некогда, чтобы писать в ней. На данный момент у меня, например, более срочные вещи (у Стэнли тоже), а просто флудить здесь - не тот случай.
Потому что тема эта не только любопытная, но и серьезная.

Автор:  Wolfrex [ 31 окт 2013, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Да я всё понимаю на самом деле.. просто немного гиперболизирую

Автор:  Swet [ 31 окт 2013, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Да, тема не простая.
Например, одни люди животных приравнивают к человеку, заботятся, как о детях, играют с ними, кормят. Я думаю, что чаще всего очеловечивают животных одинокие люди, которым животные заменяют родных людей. К смерти любых животных ( своих и не своих) такие люди относятся крайне болезненно. Чаще всего эти же люди часто лишают любимых животных естественных потребностей, которые их любимцам необходимы. Например - собак не выгуливают в достаточном режиме, лишая их естественной потребности в движениях. Кошек такие люди часто держат в тесных квартирах без возможности погулять на свежем воздухе. Очеловечивание животных всегда идет рядом с жестокостью к самим животным.
Можете возражать мне на эти слова. Может я не права?

Автор:  Wolfrex [ 01 ноя 2013, 05:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Человек..... и другие [?] животные

Цитата:
Я думаю, что чаще всего очеловечивают животных одинокие люди, которым животные заменяют родных людей. К смерти любых животных ( своих и не своих) такие люди относятся крайне болезненно.

т.е. по вашему к этому нужно относиться легко и непринуждённо? Тут дело не факт что в очеловечивании же - просто образуется высокая эмоциональная связь.. потом она разрывается, и... :(
Да и необязательно одинокие.. общение с животными, оно немного другое, чем общение с людьми.. и есть люди, которые больше любят общение с животными, оно им больше по нраву.. вполне логичным будет, что смерть питомца для такого человека - это трагедия, которая по степени своей, уступит разве что смерти старого близкого друга... да и то, не особо сильно уступит

Цитата:
Чаще всего эти же люди часто лишают любимых животных естественных потребностей, которые их любимцам необходимы. Например - собак не выгуливают в достаточном режиме, лишая их естественной потребности в движениях. Кошек такие люди часто держат в тесных квартирах без возможности погулять на свежем воздухе. Очеловечивание животных всегда идет рядом с жестокостью к самим животным.

А вот это да, встречается часто.. и таки очеловечивание.. в том смысле, что думаешь "ну подумаешь, будет сидеть в квартире - я же сижу и ничего, даже радуюсь (я так сам думал, когда мне было ещё лет 14ть)" - но собаке нужно бегать, проявлять физическую активность, которую в условиях квартиры проявить.. затруднительно... т.е. потребности у собаки тут, несколько иные, чем у человека и то что человеку нормально и даже хорошо, собаке может быть и неприятно. Конечно собака потом приспосабливается, становится ленивой.. но на здоровье это не отражается в лучшую сторону, и это в конце-концов уменьшит количество отсчитаных Смертью лет жизни в этом безумном, жестоком мире..

Или взять, например, стандартный стереотип мышления "настоящая, добрая собака, ребёнка не обидит" - а учитывая что каждый хозяин считает своего питомца самым лучшим на свете... всё может закончиться немного печально при таком убеждении... а всё дело в том, что для нас, людей, ребёнок видится наивным, беззащитным и милым существом... но собака то не особо видит разницу между взрослым человеком и ребёнком человека... даже наоборот, для собаки - ребёнок, это какой то вечный генератор непоседливости. Нет, конечно можно воспитать собаку так, чтобы она не трогала чужих людей и детей.. но наивно полагать, что она сама по себе будет выделять детей от остальных и относится к ним лучше.. не потому что собаки плохие, а потому что видят они мир чуточку иначе и людей в нём. Ребёнок например игрался с собакой.. но ей что-то непонравилось и она его цапнула - нет, ребёнок не виноват, он не причинил собаке какой то вред, но собака, в силу своего восприятия, восприняла это как что-то совсем уж надоедливое... я это к чему, к тому что нужно учитывать видовые особенности животного и его определённую самобытность, делая поправки и меры предосторожности.. а тупо считать что собака, она воспринимает мир и окружающих, как человек - нетолько глупо и порой опасно, но даже и в некоторой степени, это примитивизация животного, ведь такой подход исключает звериную самобытность

Но я говорил про "очеловечивание" немного другое.. знаете, говорят порой - не очеловечивай животных, они на самом деле куски мяса, живущие одними лишь инстинктами - т.е. любое признания за животными хоть какой то индивидуальности и какогоникакого, но мышления, порой воспринимается как их очеловечивание.. с чем я в корне не согласен.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/