Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 12 дек 2017, 22:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
(таки решил остановиться на теме очеловечивания животных по подробнее) - ...а давайте остановимся чуть подробнее на теме.. что есть очеловечивание животных.. а что нет.. Иными словами, что считать чистой попыткой представить животных равным человеку.. (ну например, когда считают, что.. ололо, собака ребёнка не тронет.. ещё как тронет.. ибо для неё, ребёнок не то по восприятияю, что людям) а что по факту стоит считать тем, что лишь досталось от животных - человеку? Ну.. например.. ну низнаю.. любовь и всякие там прочие сильные чувства; искреняя привязанность.. даже возможно, удовольствие от секса и всё такое прочее.. где грань, когда считать что животных очеловечивают, а когда они лишь просто проявляют схожие с человеческими мотивами чувства и эмоции? очень интересно..

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Ну что за нафиг.. неужели никому нет что по этому поводу возразить.. (в чём я ох как сильно сомневаюсь, ибо много раз видел аргументы по этой теме.. разные) или просто страшно попасть на мою территорию? :dash1: Я вождежею конструктивной критики... дико и страстно :clapping:

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Wolfrex, ещё как интересно (мне, как минимум). Но, к сожалению, не на всё хватает времени. Поэтому просто чуть позже. Можете пока написать что-нибудь, с чего удобно начать разговор, а то я начну цитировать одну интересную книжку, которая мне недавно в руки попалась ))

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
не.. мне интересно слушать, и отвечать.. а то начать я могу с чегонибудь.. мхмм.. не очень популярного.. или Вы действительно хотите это услышать? :mosking:

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Wolfrex, мне тоже очень интересно. :)
Я чуть попозже присоединюсь.Изображение

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Всё это затишье перед бурей, не так ли? :D

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Какое затишье? Тема очень интересная, но мне сейчас элементарно некогда, чтобы писать в ней. На данный момент у меня, например, более срочные вещи (у Стэнли тоже), а просто флудить здесь - не тот случай.
Потому что тема эта не только любопытная, но и серьезная.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Да я всё понимаю на самом деле.. просто немного гиперболизирую

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Да, тема не простая.
Например, одни люди животных приравнивают к человеку, заботятся, как о детях, играют с ними, кормят. Я думаю, что чаще всего очеловечивают животных одинокие люди, которым животные заменяют родных людей. К смерти любых животных ( своих и не своих) такие люди относятся крайне болезненно. Чаще всего эти же люди часто лишают любимых животных естественных потребностей, которые их любимцам необходимы. Например - собак не выгуливают в достаточном режиме, лишая их естественной потребности в движениях. Кошек такие люди часто держат в тесных квартирах без возможности погулять на свежем воздухе. Очеловечивание животных всегда идет рядом с жестокостью к самим животным.
Можете возражать мне на эти слова. Может я не права?

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Человек..... и другие [?] животные
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 05:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Цитата:
Я думаю, что чаще всего очеловечивают животных одинокие люди, которым животные заменяют родных людей. К смерти любых животных ( своих и не своих) такие люди относятся крайне болезненно.

т.е. по вашему к этому нужно относиться легко и непринуждённо? Тут дело не факт что в очеловечивании же - просто образуется высокая эмоциональная связь.. потом она разрывается, и... :(
Да и необязательно одинокие.. общение с животными, оно немного другое, чем общение с людьми.. и есть люди, которые больше любят общение с животными, оно им больше по нраву.. вполне логичным будет, что смерть питомца для такого человека - это трагедия, которая по степени своей, уступит разве что смерти старого близкого друга... да и то, не особо сильно уступит

Цитата:
Чаще всего эти же люди часто лишают любимых животных естественных потребностей, которые их любимцам необходимы. Например - собак не выгуливают в достаточном режиме, лишая их естественной потребности в движениях. Кошек такие люди часто держат в тесных квартирах без возможности погулять на свежем воздухе. Очеловечивание животных всегда идет рядом с жестокостью к самим животным.

А вот это да, встречается часто.. и таки очеловечивание.. в том смысле, что думаешь "ну подумаешь, будет сидеть в квартире - я же сижу и ничего, даже радуюсь (я так сам думал, когда мне было ещё лет 14ть)" - но собаке нужно бегать, проявлять физическую активность, которую в условиях квартиры проявить.. затруднительно... т.е. потребности у собаки тут, несколько иные, чем у человека и то что человеку нормально и даже хорошо, собаке может быть и неприятно. Конечно собака потом приспосабливается, становится ленивой.. но на здоровье это не отражается в лучшую сторону, и это в конце-концов уменьшит количество отсчитаных Смертью лет жизни в этом безумном, жестоком мире..

Или взять, например, стандартный стереотип мышления "настоящая, добрая собака, ребёнка не обидит" - а учитывая что каждый хозяин считает своего питомца самым лучшим на свете... всё может закончиться немного печально при таком убеждении... а всё дело в том, что для нас, людей, ребёнок видится наивным, беззащитным и милым существом... но собака то не особо видит разницу между взрослым человеком и ребёнком человека... даже наоборот, для собаки - ребёнок, это какой то вечный генератор непоседливости. Нет, конечно можно воспитать собаку так, чтобы она не трогала чужих людей и детей.. но наивно полагать, что она сама по себе будет выделять детей от остальных и относится к ним лучше.. не потому что собаки плохие, а потому что видят они мир чуточку иначе и людей в нём. Ребёнок например игрался с собакой.. но ей что-то непонравилось и она его цапнула - нет, ребёнок не виноват, он не причинил собаке какой то вред, но собака, в силу своего восприятия, восприняла это как что-то совсем уж надоедливое... я это к чему, к тому что нужно учитывать видовые особенности животного и его определённую самобытность, делая поправки и меры предосторожности.. а тупо считать что собака, она воспринимает мир и окружающих, как человек - нетолько глупо и порой опасно, но даже и в некоторой степени, это примитивизация животного, ведь такой подход исключает звериную самобытность

Но я говорил про "очеловечивание" немного другое.. знаете, говорят порой - не очеловечивай животных, они на самом деле куски мяса, живущие одними лишь инстинктами - т.е. любое признания за животными хоть какой то индивидуальности и какогоникакого, но мышления, порой воспринимается как их очеловечивание.. с чем я в корне не согласен.

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB