Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

По факту да, если я правильно понял.
http://gtrk-saratov.ru/news/sud_zapreti ... hih_sobak/

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"

Я полагаю, что что СГООЗЖ просчитались. Они надеялись, что тупиковая ситуация вынудит область либо передать полномочия субъектам, либо выделить средства на строительство приюта. При этом было непонятно, что за организация будет ответственна за строительство. Конкуренции СГООЗЖ в Саратове нет. Пока И была, как я полагаю, мысль, что всю работу над приютом поручат ей. СГООЗЖ подготавливали какие-то документы на землю, проводился даже план строительства.. Однако чуда не произошло. Насколько мне известно(возможно, я ошибаюсь) в администрации согласились оплачивать услуги СГООЗЖ по стерилизации "по факту" проведенных работ. То есть, нужно было сначала где-то найти деньги, чтобы реализовать "программу стерилизации" в застенках здания приюта СГООЗЖ, который и так на ладан дышит, а затем государство возместило бы потраченные средства.
На слушаниях бюджета в позапрошлом году (если не ошибаюсь) было заметно, что "приют" всех достал своими просьбами дать денег. Я не знаю какова ситуация сейчас.

Саратов - город особенный. В центре, местами, за красивыми фасадами, скрывается чудовищный развал - эхо постреволюционного хаоса. Буквально в километре от самого центра города - многочисленный частный сектор. Вообще, многие сходятся во мнении, что Саратов - большая деревня) Отчасти так оно и есть. И отсюда, как мне кажется, многие проблемы с бездомными животными, возможно гораздо большие, чем в других городах. Вот интересный блог на эту тему, кстати
http://www.ldpr-saratov.ru/press/photo/ ... ENT_ID=246
Надо сказать что это еще очень даже "приличные" места Видал и похуже.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"

1. Опять "по закону" - и опять непонятно, по какому. Какой российский закон требует (!) обязательного (!) наличия приюта, в котором все (!) отловленные животные должны содержаться на протяжении шести (!!!) месяцев, и запрещает (!) отлов в отсутствии таких приютов?
И при чем здесь полномочия субъектов федерации, если речь идет о действиях граждан? (ну, понятно, я сейчас говорю не о намерениях отравить - а о намерении отловить и усыпить в частном порядке)

2.Семык "как зоозащитник, не может" рекомендовать усыпление. А что она может, кроме как развести руками - с учетом, что создавшаяся ситуация с отловом есть как раз этих самых рук дело? Ответственность-то на ней - самоустраняться и разводить руками у нее нет морального права.

3. Что даст городу "программа стерилизации"? Если это стерилизация неплеменных владельческих - то в комплект к ней нужен еще отлов бесхозных, иначе никакого смысла. Если это стерилизация бездомных - то никакого смысла по умолчанию. Так за что город собирался платить деньги?

Наверное имеется ввиду ГК РФ
http://vk.com/topic-24769595_25261491 (тут подборка на эту тему)

Гражданский кодекс РФ
Статья 137. Животные
Статья 230. Безнадзорные животные
Статья 231. Приобретение права собственности на безнадзорных животных
Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них

В общем, если я найду хомячка или черепашку, я должен заявить в полицию. Пока они ищут желающих подержать у себя этих животных в течение полугода, я, в свою очередь, должен держать ее у себя и отвечать за ее здоровье.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"

Так а кто собирается приобретать право собственности на бесхозных животных? Речь идет о санитарных мероприятиях - а не о распоряжении нахокдкой. Бродячие собаки находкой не являются - потому что их никто не терял. Другой вопрос, если бы к вам туда прибилась хозяйская потеряха - вот ее бы вам пришлось пол года держать у себя или еще где, принимая меры для поиска собственника.

А как определить, чья собака бесхозная, а чья хозяйская? Да и вообще, какое-нибудь животное? Я не случайно про черепашку упомянул - летом прошлого года нашли во дворе дома(мы тогда в частном жили) в траве черепашку. Как потом выяснилось, это была черепашка местной продавщицы "птичьего рынка", но мы знали, что у нее животные плохо живут и не вернули находку. Она их часто теряла - черепах, грызунов.. Жили они все у нее в сарае.
То же с кошками - бывает так, что кошка убежит, ее кто-нибудь возьмет, а потом хозяева клеят объявления по домам о пропаже. Был у нас один такой случай, когда нашли потом своего кота в другой квартире, через много лет.

Кстати черепашку назвали Зоя, потом Zоич(в честь олимпиады )

http://vk.com/photo-24769595_297355948

У животных правовой статус имущества. Как определить, что имущество бесхозное?
По идее, любое имущество, найденное на улице в отсутствие хозяина, должно считаться собственностью муниципалитета. И собаки без хозяина, ошейника и чипа, и кошки, и черепашки.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"

Хорошо. А за ущерб, нанесенный "имуществом" (как то: нападения, покусы, погрызы, описывание, обкакивание, разрывание штанов etc.), в таком случае тоже должен отвечать муниципалитет? И адекватным образом вышеперечисленный ущерб оплачивать?

Ну так и отнесите (отведите) "имущество" в приемную муниципалитета.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Полагаете, домашняя и потомственно-уличная собака похожи по поведению? И в вашей стае присутствуют потерянные животные? А что, Вам встречались объявления: "потеряна полудикая агрессивная дворняга"?

Но речь, в общем-то, не об этом. Если мы говорим о муниципальном отлове, то отловленные безнадзорные (не бездомные) собаки не суть найденное имущество. Они суть имущество, использующееся с нарушением действующих правил, и угрожающее здоровью и санитарному благополучию граждан, равно как и ухудшающее экологическую ситуацию. И именно в силу двух последних причин (а не потому, что такие собаки могут быть потеряны) и осуществляется муниципальный отлов.
По хорошему, отловленные животные должны содержаться на карантинной площадке хотя бы дня три (на то было хоть и давнее, но все еще действующее постановление Совмина СССР). Если вдруг какое животное имеет собственника - то он сам должен обращаться на пункт передержки. Ибо животное не потеряно, и находится неизвестно где - а отловлено, и находится очень даже известно где.
А если кто забыл, что у него, оказывается, была собака, и вспомнил об этом через пять месяцев - ну, пускай предоставляет доказательства, что собака именно попала в отлов, что ею распорядились путем передачи другому владельцу или усыпления, пусть платит штраф за нарушение правил содержания животного, документально обосновывает стоимость животного, и, как гласит ГК, получает компенсацию в размере стоимости оного животного, кое, при таких обстоятельствах, вряд ли есть интерчемпион за пару десятков тысяч долларов, или даже зверь заметно попроще, за пару тысяч рублей.
Так, а не иначе - а то придется "в согласии с ГК" макулатуру пускать в переработку не ранее, чем через пол года: а вдруг там случайно затесался ценный документ, и его ищут?

Да. А если бродячие животные - собственность муниципалитета (ну, допустим), то кто и на каких основаниях может запрещать муниципалитету их отлавливать, усыплять, и даже на шаурму пускать?

Думаю, если стая бездомных собак набросится на человека, он обратится в суд на муниципалитет. А те, в свою очередь, вызовут отлов на свое "имущество". И в этот момент обнаружится, что некоторые собаки, оказывается, имущество очередной "кастрюлечницы".
Вся проблема в том, что животное, получается, нельзя утилизировать как другое имущество, только потому что оно гипотетически может быть чьим-то. Придет через 3 месяца человек в питомник, и заберет свою собаку, например. Потерялась, с кем не бывает.. А если ее до этого срока усыпишь, он в суд подаст.
Кто придумал эти 6 месяцев?? Почему не 3? Почему не 1?

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"

Значит, этим можно законно обосновать необходимость отлова, к примеру, той же стаи, о которой данная тема. Но как сделать так, чтобы отлов проводился гуманно? Администрация всегда все это организовывает самым безобразным образом: нанимают каких-то алкашей, стреляют дицилином, иногда бьют, все это днем, при детях..

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"