Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 12 май 2024, 02:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
А почему вдруг незаконно? На основании каких конкретно законов?
А то полагаться лишь на слова г-жи Семык как-то стремно: у нас вон тоже многие зоозащитники на голубом глазу вещают, что по закону собак можно только стерилизовать и выбрасывать обратно под забор - тогда как в законе ничего подобного и близко нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
L2M писал(а):
А почему вдруг незаконно? На основании каких конкретно законов?
А то полагаться лишь на слова г-жи Семык как-то стремно: у нас вон тоже многие зоозащитники на голубом глазу вещают, что по закону собак можно только стерилизовать и выбрасывать обратно под забор - тогда как в законе ничего подобного и близко нет.


Вот цитата с сайта нашего СГООЗЖ(ответ на похожую проблему):
http://64zoo.ru/questions_frame.html

"Нам понятна Ваша озабоченность возросшим количеством безнадзорных собак в Саратове. Поверьте, защитникам животных менее чем кому-либо другому хочется видеть хоть одну бездомную собаку на улице. Мы считаем, что у каждой собаки либо должен быть владелец, несущий за нее полную ответственность, либо эта собака должна содержаться в специализированном приюте - других вариантов быть не должно. Именно эту позицию мы активно доносим до властей. И не безрезультатно. Мы добились внесения поправки в областной закон, обязывающий правительство области исполнять полномочия по отлову и содержанию безнадзорных домашних животных (ранее эти полномочия не были четко приписаны определенному органу исполнительной власти, поэтому ни город, ни область не исполняли их, кивая друг на друга). Именно и только с подачи защитников животных городская Дума приняла решение обратиться к губернатору области с просьбой дать городу полномочия по решению проблемы безнадзорных животных. В данный момент коммунальные службы города, согласно действующего российского законодательства НЕ ИМЕЮТ ПРАВА убивать безнадзорных животных. На это им указала природоохранная прокуратура по результатам рассмотрения заявления от нашей организации. Самостоятельно жители тем более не имеют права убивать бездомных животных, так как это подпадает под 245 статью Уголовного кодекса РФ, которая "тянет" от крупного штрафа (от 80 до 300 тысяч рублей) до двух лет лишения свободы. Именно поэтому необходимо как можно скорее принять соответствующие нормативные акты, передающие городу полномочия на отлов, стерилизацию и последующее содержание бродячих животных в приютах. На это сейчас нами брошены все силы. А ведь мы - общественная организация. Мы не получаем от города зарплату, между прочим. И уж тем более мы не занимаемся на досуге, в свое свободное от основной работы время, отловом бродячих собак, так что Вашу конкретную ситуацию решить сиюминутно вряд ли получится. Пишите в гор и обладминистрацию, на имя мэра, губернатора - выражайте свое негодование тем, кто на самом деле несет за это ответственность, требуйте скорее принять соответствующие постановления. Чем больше будет сигналов от населения, тем скорее будет решен вопрос. Вот от них-то и требуйте обратить внимание на Ваши обращения и принять меры. А мы - такие же граждане, как и Вы, только хоть что-то пытающиеся сделать для родного города и его жителей. От нас требовать "принять меры" бесполезно - у нас нет полномочий. Мы также, как и остальные саратовчане, уповаем на то, что власти наконец поймут, что проблему безнадзорных животных игнорировать больше не получится."

---------------------------------------------------------------------
У меня есть еще запись разговора с Оксаной Ивановной, я ее попозже выложу в виде стенограммы.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Последний раз редактировалось velotavr 14 фев 2013, 01:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1265
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Обычная стандартная отписка.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 04:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Из всей простыни текста никак не следует запрет на отлов и усыпление каких бы то ни бвло собак.
Статья 245 (единственная озвученная) здесь не при делах, так как эвтаназия, согласно этой статье, не является и не может являться жестоким обращением с животными. По определению.
А не прописанное должным образом распределение полномочий между областью и городом (на основании которого был зарублен отлов) никак не относится к деятельности частных лиц, осуществляемой на некоммерческой основе, и не требующей использования бюджетных средств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Цитата:
От нас требовать "принять меры" бесполезно - у нас нет полномочий.

Остановили отлов они, или другая организация?

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1265
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Еще я не поняла, каким боком здесь природоохранная прокуратура.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Цитата:
В данный момент коммунальные службы города, согласно действующего российского законодательства НЕ ИМЕЮТ ПРАВА убивать безнадзорных животных. На это им указала природоохранная прокуратура по результатам рассмотрения заявления от нашей организации. Самостоятельно жители тем более не имеют права убивать бездомных животных, так как это подпадает под 245 статью Уголовного кодекса РФ, которая "тянет" от крупного штрафа (от 80 до 300 тысяч рублей) до двух лет лишения свободы.

Лесная, я так поняла, что добились остановки отлова, оставив все как есть, обращаясь даже в прокуратуру.
Отлов в городе запрещен, приютов нет, а всех собак содержать в приютах нереально, деньги слишком большие нужны.
Таким образом тупик - собак ловить некуда, приютов - "тюрем" для собак нет, мечты зоозащитников сбылись - чтобы собаки бегали свободно, плодились стаи и кусали людей.
Любовь к животным ( особенно к собакам), при таком положении, сильно поубавится, особенно у подростков. А догхантерство начнет процветать и давать свои плоды почти в каждом населенном пункте. :dirol:

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1265
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Вот это-то и странно... природоохранная прокуратура как раз должна понимать, что бездомные животные в свободном полете - не есть гут для экологии, равно как и для представителей городской фауны (белок, птичек, ежиков).

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
У нас в последнее время навала больших "специЯлистов" во всех отраслях.
К примеру, недавно, я пообщалась с врачом, которая лечит людей. Защищает животных тоже. Так вот этот врач мне написала признание, что не любит людей, что они ей противны, что любит животных...( :shok: )
Не хотелось бы мне к ней на прием.
Возможно такие же и прокуроры?

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение о стае собак.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:40
Сообщения: 91
Итак, в виде стенограммы из разговора с Оксаной Ивановной Семык:
(детали опущу, текст в общих словах)

О.И.: Отлов по действующему законодательству производится путем отлова и помещения в питомники или приюты. У нас приютов государство до сих пор ни одного не построило.Пока не построит, отлов производить они не имеют права. Это бездействие власти, они не хотят строить приюты, не хотят они производить по закону отлов.

- Но у жильцов идут разговоры чтобы из потравить.

О.И.: Значит они просто преступление совершат. Хотят уголовный кодекс нарушить и ходить под статьей?

Предложил вариант с усыплением части стаи.

О.И.: Я рассуждаю с точки зрения действующего законодательства. Отловить и усыпить закон сейчас не предусматривает. Отловить и поместить в приют - вот это по закону. "Отловить и усыпить" сейчас ни в одном нормативном акте не написано, вот так просто за то что они лают и за пальто хватают. Написаны законы, они не выполняются.

Как зоозащитник, я не могу вам посоветовать убить этих собак. В данном случае основания для их умершвления будут незаконны. Если они лают, кусают, они должны просто убираться, держаться в течение 6 месяцев в приюте, вакцинироваться против бешенства. Это обязательные действия, которые должны совершить с точки зрения закона власти субъекта Российской Федерации.
Если они утверждают что это не их полномочия, то есть официальный ответ-разъяснение из правительства РФ, от конца прошлого года. Минрегионразвития ответил, что отлов собак должен производиться областью, субъектом РФ. Либо они должны передать эти полномочия специальным законом области муниципалитетам, городам - Саратову, Балаково, и т.д. Но такого закона нет. Значит полномочия по прежнему у Саратовской области.

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB