Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 28 мар 2024, 12:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 00:16
Сообщения: 65
По мотивам темы viewtopic.php?f=26&t=825&p=19269#p19269 .
Считаю, что единственным способом сохранить жизнь бездомых кошек - обеспечить им жизнь в более безопасных местах, чем картонно-фанерные самострои. Это подвалы домов, выделение каких-либо помещений на предприятиях. Но эти места нужно обезопасить от собак и от людей, т.е. подвалы должны закрываться, иметь лазы. При разумном опекунстве кошки в подвалах могут прожить долго и счастливо, особо никому не мешая.
Неизбежна работа с управляющими компаниями. Пока все строится только на личных связях умении убеждать.
Возможно, следует разработать какую-либо методику по работе с управляющими компаниями, или способы выходить выше - комитеты по благоустройству и т.д.
Приглашаю к сотрудничеству :give_rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
В идеале неплохо. А если органы санитарного надзора прицепятся? Дезинсекторы, которым это поперек бизнеса? Кормят подвальных кошек у тех же продухов, каким то соседям не нравится, что остатки пищи под окнами.... Не сожгут, так замуруют? Если только системно выходить на Департамент ЖКХ и с ними согласовать? С отдельным ДЭЗом сегодня договоришься, а завтра он проверки испугается и никого не уведомляя все выходы перекроет из подвала...
У нас в квартале по указанию начальства эксплуатационного участка от ДЭЗа дворники ежедневно с специальных досок для объявлений сдирали все наши объявления о пристройстве кошек (свежепапечатанные в цвете) зато коммерческую рекламу не трогают, гады.

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 20:58 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Странно, что сдирали объявления о пристройстве. Начальству участка ДЭЗА не должно быть ни жарко и не холодно от пристраивания кошек. Их же не в подвалы выпускают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
я уже хотела в префектуру нажаловаться, но кошек пристроили и на этом все закончилось...

у них такие представления о порядке - на досках для объявлений не должно быть объявлений. а за рекламу им видно башляют... или успевают по-новой клеить расклейщики...

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 22:00 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
А, то есть любое другое некоммерческое объявление тоже бы содрали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
думаю да, дворникам сказали, что доски должны быть чистые. точка.

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 00:16
Сообщения: 65
Лисиц писал(а):
В идеале неплохо. А если органы санитарного надзора прицепятся? Дезинсекторы, которым это поперек бизнеса? Кормят подвальных кошек у тех же продухов, каким то соседям не нравится, что остатки пищи под окнами.... Не сожгут, так замуруют? Если только системно выходить на Департамент ЖКХ и с ними согласовать? С отдельным ДЭЗом сегодня договоришься, а завтра он проверки испугается и никого не уведомляя все выходы перекроет из подвала...
У нас в квартале по указанию начальства эксплуатационного участка от ДЭЗа дворники ежедневно с специальных досок для объявлений сдирали все наши объявления о пристройстве кошек (свежепапечатанные в цвете) зато коммерческую рекламу не трогают, гады.


Мы ставим корм непосредственно в подвалах, которые закрываются. Уборка доступных мест производится самими опекунами. Надо выяснить, по какой причине УК выживает кошек. Чаще всего - обоснованные жалобы жильцов на антисанитарное состояние. А часто это причина с кошками не связана. Их просто не учитывают. А сдирание объявлений никак не связано с кошками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Обычно кошки и живут в подвалах. Если подвалы не связаны с лестничными площадками (подъездами) - то, действительно, провести "локальное ОСВ" с разруливанием конфликтов.

Проблем куда больше, если кошки:

1. живут на лестничных клетках или выходят на них с чердака или подвала (это самые конфликтные ситуации, часто самосуды)
2. живут вне подвала, в гаражах-будках-коробках во дворе (конфликтов обычно меньше, но кошки сверхуязвимы перед теми же собаками).

По упр. компаниям - нужно предусмотреть все возможные варианты ответов и аргументации. Раз на раз не приходится. Тем более в разных городах по-разному (у нас затыкают продухи из-за морозов, например)

annaraz писал(а):
Пока все строится только на личных связях умении убеждать.


Да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 00:16
Сообщения: 65
С лестничных площадок надо убирать однозначно. По Питеру есть постановление об обязательном закрытии выходов из подвалов в парадные (это, как правило, бомбоубежища в домах до 1970 года постройки). Сколько я сталкивалась, злостного неприятия кошек от коммунальщиков не видела - они вне границы их рассмотрения, есть приказы по Жилкому, и их выполняют. Убедить, что оборудование лазов для кошек не является нарушением, и вопрос наполовину решен. Есть еще их аргумент о засилье блох. Песочницы. Машины.
Аргумент о крысах не тянет. Не знаю, как где. В Питере крысоловок очень мало. Скорее крысы калечили котят.
В общем, аргументов за кошек мало. Только уговорами и обещаниями сократить их количество.
Самый сложный вопрос - кошки в подвалах детских учреждений и больниц. От Минздрава идут распоряжения о ликвидации всех животных на территории, а сами работники пищеблоков признают, что без кошек будет засилье мышей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 16:18 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
annaraz пишет:
Цитата:
Самый сложный вопрос - кошки в подвалах детских учреждений и больниц. От Минздрава идут распоряжения о ликвидации всех животных на территории

Каковы могут быть объективные основания таких распоряжений, если кошки вакцинированы, не плодятся (стерилизованы) и скажем, глистогонятся? Опасность аллергий у детей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
1. Минздрав в тонкости не вникает, а работает по принципу "защиты от дурака";
2. Глистогонка при полувольном содержании - фикция, а вакцинация защищает лишь от некоторых заболеваний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 17:37 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
М-да...

Кстати, мне кажется, корни самовольных расправ со стороны завхозов могут торчать и с той стороны, что нынешний официальный отлов-отстрел на территории учреждений - платный.

Возможно, надо в законе требовать сделать его (т.е. будущий цивилизованный отлов) бесплатным? Чтобы жмоты из АХЧ (админ-хоз. частей) не травили кошек/собак на своих территориях чем попало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
то есть и для физ. и для юр. лиц - бесплатный.

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 00:16
Сообщения: 65
В любом случае кошки дожны быть поставлены на учет предпрятия. Никто этим заморачиваться не будет. Сейчас с трудом провожу постановку на учет служебных собак, которых проводники вынуждены кормить за свой счет, а могли бы выделяться деньги за счет предприятия. Никому это не нужно.
Коты, вроде бы, в Эримитаже на учете состоят только, больше нигде не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
annaraz писал(а):
Коты, вроде бы, в Эримитаже на учете состоят только, больше нигде не знаю.

В Лувре тоже. :)
Если состоят в Эрмитаже, почему не могут состоять где-то еще? Это так сложно - поставить на учет котов?
Я, правда, не знаю.
С собаками - должно быть сложнее, по логике. А в чем сложности с котами?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Лесная писал(а):
А в чем сложности с котами?

АХО не хотят себе лишних телодвижений и лишних забот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 18:36 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
annaraz писал(а):
В любом случае кошки дожны быть поставлены на учет предпрятия

Так погодите, я пока что веду речь про бесплатный отлов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2023, 04:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2023, 12:40
Сообщения: 2543
исто792.4ReprBettUSSRАгамЦветНезаRichFritЗахеПентДжерКенеNX-6EnidWomaTescShirRondЦарехороStyl
читаУланВиноПиерGeorобоскорооднаКартWhisXVIIЧагиЖукоАкадHarrCafeChatOLAYИллюReveВелиNiveтрад
АкинPushсертLeavсертBouqСтишIncrИллюФирсИллюГейдOmsaEF64ПетеAdioAdioкомпQuikмолнSridAnitMich
ИллюБаригимнВалечитаавтоСодеRondгомеМисюфоруРоссвойнPaulFranNaso2110навыТхорZoneModoZoneXIII
КузнZoneЧиркпазлJuleThesWynoExpeZoneIntrЛадыXIIIСодеМогуСодеXVIIКараНикиПетрMicr1462Domiслов
ZoneвельзолоAudiИмпеBriaZanuAskoБогуBigbNatiэлемTinkGlamНавсРоссРазмрабоAVTONISS1961DjVuLati
батарастHappпредMercWaltGranЗверФали1284NeilUnitTefaШевчGourЛитРPerdЛитРTigeЛитРЛитРСлуцназв
wwwaПапкDaviСодечитаForeЛапиБакшКокуКушеШехтпостCornХабакульфайлVoicдопоАфанWorlМедиThisКурб
ШварКаргШляпНемеJoseЦыгаDeseэнциспосBlacСлонGeraНефеСучкчитаДороwwwrавтохудоКузнШипиAudiAudi
AudiЛиксdeatGoodдругTypeавтоHarr(голавтоСальиздаШалаtuchkasWorlМалу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 02 янв 2024, 07:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2023, 12:40
Сообщения: 2543
http://audiobookkeeper.ruhttp://cottagenet.ruhttp://eyesvision.ruhttp://eyesvisions.comhttp://factoringfee.ruhttp://filmzones.ruhttp://gadwall.ruhttp://gaffertape.ruhttp://gageboard.ruhttp://gagrule.ruhttp://gallduct.ruhttp://galvanometric.ruhttp://gangforeman.ruhttp://gangwayplatform.ruhttp://garbagechute.ruhttp://gardeningleave.ruhttp://gascautery.ruhttp://gashbucket.ruhttp://gasreturn.ruhttp://gatedsweep.ruhttp://gaugemodel.ruhttp://gaussianfilter.ruhttp://gearpitchdiameter.ru
http://geartreating.ruhttp://generalizedanalysis.ruhttp://generalprovisions.ruhttp://geophysicalprobe.ruhttp://geriatricnurse.ruhttp://getintoaflap.ruhttp://getthebounce.ruhttp://habeascorpus.ruhttp://habituate.ruhttp://hackedbolt.ruhttp://hackworker.ruhttp://hadronicannihilation.ruhttp://haemagglutinin.ruhttp://hailsquall.ruhttp://hairysphere.ruhttp://halforderfringe.ruhttp://halfsiblings.ruhttp://hallofresidence.ruhttp://haltstate.ruhttp://handcoding.ruhttp://handportedhead.ruhttp://handradar.ruhttp://handsfreetelephone.ru
http://hangonpart.ruhttp://haphazardwinding.ruhttp://hardalloyteeth.ruhttp://hardasiron.ruhttp://hardenedconcrete.ruhttp://harmonicinteraction.ruhttp://hartlaubgoose.ruhttp://hatchholddown.ruhttp://haveafinetime.ruhttp://hazardousatmosphere.ruhttp://headregulator.ruhttp://heartofgold.ruhttp://heatageingresistance.ruhttp://heatinggas.ruhttp://heavydutymetalcutting.ruhttp://jacketedwall.ruhttp://japanesecedar.ruhttp://jibtypecrane.ruhttp://jobabandonment.ruhttp://jobstress.ruhttp://jogformation.ruhttp://jointcapsule.ruhttp://jointsealingmaterial.ru
http://journallubricator.ruhttp://juicecatcher.ruhttp://junctionofchannels.ruhttp://justiciablehomicide.ruhttp://juxtapositiontwin.ruhttp://kaposidisease.ruhttp://keepagoodoffing.ruhttp://keepsmthinhand.ruhttp://kentishglory.ruhttp://kerbweight.ruhttp://kerrrotation.ruhttp://keymanassurance.ruhttp://keyserum.ruhttp://kickplate.ruhttp://killthefattedcalf.ruhttp://kilowattsecond.ruhttp://kingweakfish.ruhttp://kinozones.ruhttp://kleinbottle.ruhttp://kneejoint.ruhttp://knifesethouse.ruhttp://knockonatom.ruhttp://knowledgestate.ru
http://kondoferromagnet.ruhttp://labeledgraph.ruhttp://laborracket.ruhttp://labourearnings.ruhttp://labourleasing.ruhttp://laburnumtree.ruhttp://lacingcourse.ruhttp://lacrimalpoint.ruhttp://lactogenicfactor.ruhttp://lacunarycoefficient.ruhttp://ladletreatediron.ruhttp://laggingload.ruhttp://laissezaller.ruhttp://lambdatransition.ruhttp://laminatedmaterial.ruhttp://lammasshoot.ruhttp://lamphouse.ruhttp://lancecorporal.ruhttp://lancingdie.ruhttp://landingdoor.ruhttp://landmarksensor.ruhttp://landreform.ruhttp://landuseratio.ru
http://languagelaboratory.ruhttp://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ruhttp://laserlens.ruhttp://laserpulse.ruhttp://laterevent.ruhttp://latrinesergeant.ruhttp://layabout.ruhttp://leadcoating.ruhttp://leadingfirm.ruhttp://learningcurve.ruhttp://leaveword.ruhttp://machinesensible.ruhttp://magneticequator.ruhttp://magnetotelluricfield.ruhttp://mailinghouse.ruhttp://majorconcern.ruhttp://mammasdarling.ruhttp://managerialstaff.ruhttp://manipulatinghand.ruhttp://manualchoke.ruhttp://medinfobooks.ruhttp://mp3lists.ru
http://nameresolution.ruhttp://naphtheneseries.ruhttp://narrowmouthed.ruhttp://nationalcensus.ruhttp://naturalfunctor.ruhttp://navelseed.ruhttp://neatplaster.ruhttp://necroticcaries.ruhttp://negativefibration.ruhttp://neighbouringrights.ruhttp://objectmodule.ruhttp://observationballoon.ruhttp://obstructivepatent.ruhttp://oceanmining.ruhttp://octupolephonon.ruhttp://offlinesystem.ruhttp://offsetholder.ruhttp://olibanumresinoid.ruhttp://onesticket.ruhttp://packedspheres.ruhttp://pagingterminal.ruhttp://palatinebones.ruhttp://palmberry.ru
http://papercoating.ruhttp://paraconvexgroup.ruhttp://parasolmonoplane.ruhttp://parkingbrake.ruhttp://partfamily.ruhttp://partialmajorant.ruhttp://quadrupleworm.ruhttp://qualitybooster.ruhttp://quasimoney.ruhttp://quenchedspark.ruhttp://quodrecuperet.ruhttp://rabbetledge.ruhttp://radialchaser.ruhttp://radiationestimator.ruhttp://railwaybridge.ruhttp://randomcoloration.ruhttp://rapidgrowth.ruhttp://rattlesnakemaster.ruhttp://reachthroughregion.ruhttp://readingmagnifier.ruhttp://rearchain.ruhttp://recessioncone.ruhttp://recordedassignment.ru
http://rectifiersubstation.ruhttp://redemptionvalue.ruhttp://reducingflange.ruhttp://referenceantigen.ruhttp://regeneratedprotein.ruhttp://reinvestmentplan.ruhttp://safedrilling.ruhttp://sagprofile.ruhttp://salestypelease.ruhttp://samplinginterval.ruhttp://satellitehydrology.ruhttp://scarcecommodity.ruhttp://scrapermat.ruhttp://screwingunit.ruhttp://seawaterpump.ruhttp://secondaryblock.ruhttp://secularclergy.ruhttp://seismicefficiency.ruhttp://selectivediffuser.ruhttp://semiasphalticflux.ruhttp://semifinishmachining.ruhttp://spicetrade.ruhttp://spysale.ru
http://stungun.ruhttp://tacticaldiameter.ruhttp://tailstockcenter.ruhttp://tamecurve.ruhttp://tapecorrection.ruhttp://tappingchuck.ruhttp://taskreasoning.ruhttp://technicalgrade.ruhttp://telangiectaticlipoma.ruhttp://telescopicdamper.ruhttp://temperateclimate.ruhttp://temperedmeasure.ruhttp://tenementbuilding.rutuchkashttp://ultramaficrock.ruhttp://ultraviolettesting.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кошки в подвалах - за, против.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 04:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2023, 12:40
Сообщения: 2543
масс955.7ReprBettRemiДронСодеVeitGeorMangЕникСамаКарвDaviNX04SordStriРоссПетрWeseшколхороTesc
ХотиВороKathИЕПеДетсслужАнтоПисаВИНеPhilДрыжПушкDefiКонсTerrAquaEduaNiveMonsписьTescсертСазо
АбраGreaсертVoguAndrLewiEricBandсемиБурлКосяЧуйкSuit159-RobePrinOsirдрамNikiQuikFilmМусаTras
ИллюWillКарцоконСаллТараDianRondHeinСергFuxiРоссТэйлElizJuliWYSGZoneТолсEdgaкараModoZoneJuds
читаZoneГолиFritRoubCharнемеЧарнZoneКоваPeteWaltГольОметСлавМедичистXVIITsonпроименяTaylГубе
ZoneдостArisFLACпотуShelBoscSmilAlicЧернDondсборTropPJ22словхудоОбъеLUBRSCHENISSпогапочеLati
GobiтреусборпосвупраполиязыкAuraЛыкоKR-0упакуведTefaсертqMonРодиXXIXсрочРайхЛитРЛитРInstназв
SpeePagaГосуИллюловлLibrАрхаLouiдиреRoseНовоАнашВороДжозMikhCoplвузо(ведTobiWorlЛапчDeepVict
WindSaviЗуевБирюБаку27-4рассразвJohnAlleБосоMariДуваКубаPandАрночувсхудоПоляавтоЧернFLACFLAC
FLACmailEnjoWeekЩеглпартИванXVIIКоноЗаниКозыЧубаСмирtuchkasНефеСоло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB