Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 28 апр 2024, 18:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:39
Сообщения: 113
Извиняюсь. В спешке написал не то. Бог обещал иудеям всю Землю, но не путем завоевания, а путем расселения по всему Миру. Бог обещал "размножить семя иудейское" и расселить по всей Земле, что вообще то и сделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 06:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 05:02
Сообщения: 105
Откуда: ближнее замкадье
Цитата:
игнорирование Христом, и, впоследствии, обидная реплика, приравнивающая сирофиникиянку к собаке, является своего рода испытанием для просительницы: она готова изменить свое прежнее враждебное отношение – или же просто хочет использовать Христа?

Почему римскому сотнику такое испытание не понадобилось? Ровно в ту же цену и другая версия: а чем римский военачальник, завоеватель и угнетатель, лучше бедной вдовы?

_________________
Выпал птенчик из гнезда, скачет по дорожке - калорийная еда для соседской кошки!
Но и кошки краток срок - загрызет собака... Как, однако, мир жесток... Как жесток, однако!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 06:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 05:02
Сообщения: 105
Откуда: ближнее замкадье
Цитата:
Бог обещал "размножить семя иудейское" и расселить по всей Земле, что вообще то и сделал.

А потом устроил Холокост, чтобы сократить? Ах, не устроил, а только попустил!

_________________
Выпал птенчик из гнезда, скачет по дорожке - калорийная еда для соседской кошки!
Но и кошки краток срок - загрызет собака... Как, однако, мир жесток... Как жесток, однако!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Floriana писал(а):
Почему римскому сотнику такое испытание не понадобилось?

См. вторую версию - ситуация переломилась.
Сотник - просто солдат; и делает, что ему приказано - потому что таков его долг. С другой стороны, о женщине-просительнице и ее облико морале мы вообще ничего не знаем. С третьей стороны, исцеления требуют больные, а не здоровые (это я полуцитирую известный эпизод, в котором Христа упрекают, что он водится с грешниками). Возможных вариантов на выбор, как видим, более одного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 05:02
Сообщения: 105
Откуда: ближнее замкадье
*** Возможных вариантов на выбор, как видим, более одного.
И ни один не делает чести тому, кто обхамил мать больного ребенка!
А сотник мог уйти со службы самым спокойным образом, это не советский солдат.
Мне сдается, всё несколько проще: Иисус проповедовал в обществе, где цена жизни любого человека была, пожалуй, повыше, чем в Греции или Риме, или у кельтов и германцев, но вот цена чести и достоинства была ниже плинтуса. В другом обществе он мог бы услышать: собаки не едят того, что просыпалось из овечьей кормушки!

_________________
Выпал птенчик из гнезда, скачет по дорожке - калорийная еда для соседской кошки!
Но и кошки краток срок - загрызет собака... Как, однако, мир жесток... Как жесток, однако!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Floriana писал(а):
А сотник мог уйти со службы самым спокойным образом, это не советский солдат.



Сотник (а правильнее - центурион) - это не солдат, а что-то вроде унтер-офицера. Должность - что-то вроде командира роты. Выдвигались из простых солдат. Так просто уйти со службы. да еще на оккупированной территории - такого бы ему никто не позволил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
А вообще, информация-то неполная - и по случаю с сотником, и со вдовой. Неполная - это мягко говоря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 05:02
Сообщения: 105
Откуда: ближнее замкадье
*** Так просто уйти со службы. да еще на оккупированной территории - такого бы ему никто не позволил.
Подать в отставку - это было возможно, да и армия тогда была уже наемной, а не мобилизованной. И вообще можно спросить: а почему ты именно эту профессию выбрал?
Тогда как с хананеянки/сирофиникиянки взятки гладки: ни национальность, ни место рождения она не выбирала. Даже религию выбрать не могла, потому что иудеи не пускают к себе гоев.

_________________
Выпал птенчик из гнезда, скачет по дорожке - калорийная еда для соседской кошки!
Но и кошки краток срок - загрызет собака... Как, однако, мир жесток... Как жесток, однако!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Опять-таки, напоминаю, что бесполезно и ошибочно оценивать поступки людей, живших две тысячи лет тому назад, с точки зрения соответствия ценностям современного либерализма.

"Обхамил" - это наше нынешнее, современное восприятие - восприятие людей, выросших в совсем другом обществе с иными установками; впитавшими с молоком матери совсем другие формы поведения. Вы обратили внимание, что сама женщина восприняла игнорирование и последующую отповедь как что-то закономерное? так оно и было закономерное - потому что отношение к "чужакам" (не только у евреев - у соседствующих народов тоже) было именно таково: "тебе нужна помощь? так иди к своим". Тогда это было не хамством - а социальной нормой.

А сотник уйти со службы в любой момент времени не мог. В римской армии тех времен с этим было строго. Да и с чего бы ему уходить? ведь он тоже был воспитан в своем обществе, со своими ценностями - и в этом обществе его служба считалась доблестью: хотя с нашей современной точки зрения римляне таки были оккупантами - но ведь сотник-то не был нашим современником, у которого просто машина времени сломалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О толковании Писания и о библейской истории
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:39
Сообщения: 113
Уйти со службы мог, но если он служил в армии,легионе, когорте или центурии, которая не участвовала в данное время в боевых действиях. При этом он должен был, кажется, заплатить "отступного". Но это к Библейским сюжетам не имеет никакого отношения. Другой вопрос, непосредственно из древних Библейских текстов, это сроки жизни Библейских патриархов. Но что интересно, с каждым последующим поколением срок жизни предыдущего все время сокращается, пока не доходит, практически, до срока жизни нынешних людей, на этом сокращение останавливается. А иудеи "пускали" к себе другие нации, но для этого они должны были стать иудеями, иудей - признак веры, а не национальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB