Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 19 апр 2024, 06:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Почему вынуждены, если не секрет?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609

Утрирование и стеб, не претендующие на настоящую мировоззренческую доктрину - но все же заставляет задуматься: а стоит ли говорить громкие фразы о "мудрой Природе" и "человеке-вредителе".

Если серьезно - всякое живое существо в той или иной степени "загаживает" среду своего обитания, и потребляет совершенно бездумно. Человек здесь ничем не хуже остальных. Поэтому нет оснований именно его записывать в "лишние звенья" и прочее подобное.
Да, у человека как вида возможности по части загрязнения и разрушения повыше, поскольку существенно повыше и интеллект - но зато (в отличие от всех других видов) хватает ума понять последствия, и позаботиться о ликвидации последствий загаживания, или даже о его предотвращении. В одних странах этот процесс начался раньше, в других позже, а в третьих - только подходят к этому. Нам не повезло в том плане, что наши страны - не в самом начале списка передовых. Но это - не повод всем человечеством убиваться об ядовитую стенку, а повод работать над природосберегающими технологиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:39
Сообщения: 113
Секрета нет. Нет возможности. Животные производят "отходы" естественного происхождения миллионы лет, и ничего, экология не сильно пострадала. Отходы цивилизации - дело другое. Я думал, что это понятно и так, без объяснения. А последствия "загаживания" ? Маленькая девочка играла в песочнице, где тупоголовые недоросли,накануне пили пиво, упала на разбитую бутылку и, как результат, осталась инвалидом. А один мой знакомый, вместе тренировались в спортзале, во время утренней пробежки наступил, случайно, на собачьи фекалии и ничего. Жив и здоров, только кроссовка пришлось почистить. Лишние звенья - это, по мнению некоторых, бездомные животные, которых призывают уничтожать, объясняя это вынужденной необходимостью. Главное, чтобы "гуманно" убить. Работают над технологиями, но в основном по уничтожению себе подобных. Наверное "лишних звеньев".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Drug Naroda писал(а):
Животные производят "отходы" естественного происхождения миллионы лет, и ничего, экология не сильно пострадала.


Животные часто не отходами, а самим просто фактом своего существования причиняют страдания "экологии", то есть другим видам и сообществам. Например, более совершенные плацентарные млекопитающие в свое время почти полностью вытеснили-уничтожили своих более примитивных сумчатых собратьев по всем континентам, кроме Австралии (куда они не добрались из-за широкого пролива). А в Южную Америку добрались , когда возник Панамский перешеек - и устроили там настоящий "экоцид" - вытеснили не только сумчатых, но и многих более примитивных плацентарных.
То есть стремление к распространению за счет других природе не чуждо.

Drug Naroda писал(а):
Маленькая девочка играла в песочнице, где тупоголовые недоросли,накануне пили пиво, упала на разбитую бутылку и, как результат, осталась инвалидом




А сколько людей ломают ноги и руки, споткунувшись о природный сучок или корень? подскользнувшись на природном льду? сколько тонет в природных водоемах ("губит людей не пиво!"). И, что характерно - природные опасности искоренить мы не можем, а вот с бутылкой в песочнице можно и побороться, привлекая к ответственности пьяных хулиганов, распивающих и бросающих бутылки на детских площадках. Человек же сам может бороться с последствиями деятельности не лучших представителей человечества!


Последний раз редактировалось Feralan 28 фев 2012, 00:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 08:31
Сообщения: 23
Цитата:
Лишние звенья - это, по мнению некоторых, бездомные животные, которых призывают уничтожать, объясняя это вынужденной необходимостью. Главное, чтобы "гуманно" убить.


Главное не гуманно убить, а сделать всё возможное, чтобы жизнь не была мучением! Я с прошлого века и до сих пор содержу приют для бездомных животных. Но заметил следующее: чем больше у нас в Ярославле появляется частных неубиенческих приютов, чем больше Ярославцев включается в процесс защиты собак на улицах от убийства, тем больше появляется на улицах города бездомных собак, тем больше мучений выпадает на долю животных. Бездомные животные - это не "лишние звенья". Это не звенья вообще чего-либо. О какой такой цепи идёт речь, обязательной составляющей которой является бездомность? Зачем она нужна? Кому? Собакам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Feralan писал(а):
Есть точная ссылка, где сделано фото?

У меня - нет. Но я поищу в Гугле.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:39
Сообщения: 113
Некоторые мысли по поводу "живодеров". Существуют три подвида . 1. "Живодеры", так сказать, в силу своей профессии. Это работники всяческих ком. и прочих служб, занимающихся отловом БЖ. Зачастую отлов приводит к смерти и увечьям отлавливаемых животных, в чем прямая вина отловщиков. 2. "Живодеры", они же дохи, по своей извращенной психике, потенциальные маньяки, так скажем "канатоходцы". Личности балансирующие над "духовной пропастью", маленький ветерок- и срыв в мракобесие, вспомните маньяка Головкина. С этими двумя все понятно, но самые опасные - это третий подвид." Волки в овечьих шкурах", скрывающие под маской "зоозащиты" свое истинное лицо. ( Вл.Александрович, фу ты,чуть не написал Фераланович, я не имею ввиду ни Вас лично, ни ваших сторонников,т.к вы не пропагандируете убийство а только вынужденно его допускаете). Это идейные вдохновители живодерства и зверств по отношению к животным. Правда вынужденное убийство - тоже живодерство. Но, к сожалению метод ОСВ, который вы отрицаете, тоже сродни в чем то живодерству. Ведь это, по сути, сначала взять а потом выкинуть на улицу. Хотя ОСВ - мера тоже вынужденная. Парадокс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Дискуссия по Лисичанску вынесена в отдельную тему:
viewtopic.php?f=38&t=546
Там же пока что - и обмен мнениями по поводу толкования Священного писания. Если эта интересная тема получит значительное развитие - тоже будет вынесена отдельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Андрей Анатольевич, все-таки слово "живодер" имеет вполне определенную коннотацию, подразумевающую безразличие к страданиям (даже не к самой смерти - а именно к страданиям).
Да и разнообразие мотиваций и сопутствующих эмоций у людей, прерывающих жизнь животного - оно гораздо больше, чем то получается, исходя из Вашей классификации живодеров.
Вот по этим двум причинам Ваши три категории представляются мне - простите, но неоправданным упрощенчеством.

Но кое-с чем я не могу не согласиться: взять, отрезать репродуктивные органы, и выбросить обратно - это жестоко; взять, забраковать и усыпить - тоже жестоко; взять, запихнуть в клетку, и держать там до конца дней - еще как жестоко. То есть, свою меру жестокости имеет каждый путь решения проблемы.
А вот из этого как раз следует вывод: выбирать тот или иной путь надо, исходя из баланса между гуманностью и эффективностью - а не исходя из эмоционального: "посмотрите им в глаза, они ни в чем не виноваты".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иной взгляд
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Андрей Анатольевич, у меня к Вам тоже вопрос: что именно для Вас неприемлемо (или наиболее болезненно) в эвтаназии животных? Вполне конкретно: что именно?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB