Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

Не могу пройти мимо весьма примечательных событий, связанных с форумом "догхантеров". В результате интенсивного интернет-поиска астраханской зоозащитнице Виктории Узялло (она, кстати, была участником нашего форума в прошлом году) удалось точно идентифицировать хозяина и первооснователя форума "Вредителям.нет", некого любителя пневматики из Петербурга. Насколько я понимаю, была попытка заитересовать этим господином правоохранительные органы (не потому ли этот форум уже который день недоступен).

Во-вторых, в печати появилось сообщение об отравлении (несмертельном) в Киеве пятилетнего ребенка - вроде бы он съел отравленную приманку, предназначавшуюся для собак в одном из парков. Было это или нет на самом деле - имидж у ДХ (еще более) подпорчен, ибо выбивается аргумент - "ДХ не причиняют вреда людям".

Конечно, справедливости ради , следует признать, что есть две категории уничтожителей бездомных собак - 1. условно "правильные ДХ с Вредов", которые следуют своему манифесту, травят только бездомных собак, не трогают домашних, и соблюдают технику безопасности. 2. никому не подконтрольные травители, которые узнали рецепт отравы, но никак не связаны с форумом и которым манифест не писан. Таких может быть очень много, намного больше, чем "правильных", среди них могут быть и люди с психическими проблемами. Они спокойно могут применять и ковровое разбрасывание отравы - то есть как минимум уничтожение и домашних собак.

Так вот, "правильным ДХ" стоит учесть что их всегда и всюду НЕ БУДУТ отличать от неправильных, и радикальные зоозащитники, и СМИ будут их всегда мешать в одну кучу (а уж после информации о ребенке - и подавно). Накапливается, так сказать, "отрицательная карма", все более зловещая "информационная история". Не только лабрадор артиста Гальцева, но и киевский ребенок...

В этой связи опять и опять приходится с сожалением говорить, что пресловутые "Вреды" - это тупиковый выход в "нелегальщину", в глухую сумеречную зону. Многие люди, которые вовсе и не являются ДХ, связывая свою судьбу с Вредами (пусть даже на словах, а не делами, поддерживая их), теряются для потенциальной легальной работы по решению проблемы бездомных собак, портят свою репутацию. Увы, у нас нет легальной правозащитной организации граждан "в защиту покусанных и напуганных", которые бы хотели изменить ситуацию цивилизованным путем....

Но кризис все более демонизируемых на данном этапе "сетевых ДХ с Вредов" не означает снижения потрав...ведь большинство ДХ - отнюдь не сетевые...
А "сетевая нелегальщина" кончается неоднозначно - ибо в Сети сложно скрыть всё и вся...

Насколько я понимаю, она не столько зоозащитница, сколько сетевая хулиганка, изгнанная из Гостиной Инги Борисовны за "вольтерьянство" и засветившаяся еще на нескольких сомнительных ресурсах с сомнительными же идеями, "разоблачениями" и прочим срачем.
У нас ее ровно два поста было.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

К людям нужно ширше подходить, тем более, что Виктория высказывала мысли, сходные с нашими по методам решения проблемы. По крайней мере, с нами она не воюет и с нашими взглядами тоже. Поживем - увидим.

А быть изгнанной самой Ингой Пащенко - это , некоторым образом, заслуга!

Ну это смотря за что.
Ее, вроде, не сама Инга выгнала.
Ладно, Бог с ними.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Вот в том и беда, что большинство отравителей совершенно не в сети. И самодеятельные отравители были задолго до появления Интернета. Причины-то явления совсем в другом.
Вот свеженький пример:
http://www.diary.ru/~cats-lovers/p172192349.htm

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).

И это не просто беда. В сети можно было что-то как-то прослеживать, отчасти регулировать... Сейчас всё пойдёт под видом пионерской Зарницы, а это не контролируемо.

_________________
http://krabo5.taba.ru/

Да. Вреды все-же как-никак за порядком следили. Котов не давали обижать, за садизм люлей навешивали.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Лесная, следили-то среди своих участников, да и то по мере доступности. А вот граждане вроде соседа из моей цитаты, они неподконтрольны никому, в принципе, даже теоретически.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).

Стэнли, с этим ничего не сделаешь. Единственный выход - не выпускать котов.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

из беседы с моей знакомой: У нас сейчас собак целая стая, а раньше они как появлялись - сразу дохли. Когда умерла одна бабулька из нашего дома , то травить перестали - так мы и узнали кто их травил.
так что интернет -это не все проявления жизни. Если бы все так легко решалось...

Ну, можно все же пробовать выводить на чистую воду....




Да, интернет - только вершина айсберга..... потравы на моей памяти бывали задолго до появления "Вредов"

У сестры моей в Питере есть зловредная бабка-соседка, которая отраву раскладывает в парадных. Ни о каких инетовских дохах она и не слышала.
Вот что с такой делать? Не бить же, бабка старая.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

кризис ДХ произошел из-за того, что они, как и баппки, боролись лишь с последствиями.а им надо было бороться в первую очередь с прикормщиками.Это дало бы больший эффект. Но теперь, в связи с закрытием их ресурса, даже негде им эту мысль высказать.А ведь и собаки меньше бы мучались( не расплодившись), и баппки бы так не распоясались бы

Вера, с баппками они боролись путем уничтожения собак.
А сайт они новый откроют, щас свои ряды почистят и откроют.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

естественно сайты и не один откроются- они лишь отражение действительности, есть спрос- будет и предложение.
А вот с собакам бороться- это как заниматься стерилизацией бездомных собак.
Надо просто не допускать строительства будочек-халабудочек на общественной территории, мисочек в подъезде, не проходить мимо равнодушно, если видишь, как разбрасываются пищевые отходы- сразу требовать, чтобы мусор выбрасывался в мусорные контейнеры. Это законно и вряд ли прикормщицы смогут противостоять. Я все это делала всегда из соображений безопасности для моих собак- мне не нужны инфекции во дворе и отравления -ведь щенки могут схватить с земли( даже не отраву, а испорченные продукты, которыми баппки кормят БС)

А Вам на это скажут - гуляйте в намордниках!
Вера, одинокие бапки, которым больше некого любить, способ найдут накормить. Да и не слушают они никого. Им терять-то нечего! Штраф? Ну не знаю. Пенсии у стариков небольшие, никому не хватит окаянства им штрафы выписывать. Да и все равно не заплатят. Это же не уголовное преступление, а административное нарушение, можно несколько лет от них оплаты ждать.
Знаете, помню, после перестройки проехала зайцем в автобусе. Ну выписали мне 15 рублей... Ну не заплатила я... Через несколько лет, когда деньги уже поменялись, мне пришел повторный квиток на ту же сумму.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

...и Интернета.
Такое ощущение, что люди сейчас как-то оторвались от реальности и вздумали полагать, что сетевые войны - это жизнь и есть.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).

хм..., если собака служебной породы - таки правильно и скажут!


тю. окаянства хватит любому уполномоченному государством или городом лицу.

э нет! штраф в любом случае взыщут - то ли с пенсии, то ли с зарплаты. механизмы отрерулированы. через время - эт да. но то что в один прекрасный момент чел не досчитается денех - это факт. в Украине - так.

Юль, а если маленький щеночек служебной породы?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

А тем временем Виктория организовала DDoS-атаку на сайт догхантеров, и у него все еще проблемы...

Детский сад.
Ну полежит сайт день. Полежит другой. Полежит неделю. Но ведь все время его DDoSить все равно не получится (да и бессмысленно)...

Да, у них там свои представления о реальности. Типа, Виктория хочет вызвать ДХ на переговоры, заключить пакт о том, что они не будут травить под угрозой деанонимизации и т.д. Но реальная жизнь от этого не изменится. Большинство травильщиков от данного конкретного форума не зависит.

UPD В ответ на атаку Узялло активисты "Вредителей" завалили с помощью ДДоС форум украинской зоозащиты Ua Vet.

В общем, движуха.......броуновское движение. Что из этого выйдет?

Бред какой-то, честное слово. Сетевые войны, детский сад.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).

"Вредители" лежат, Уа-Вет лежит... Узялло тем временем утверждает, что она не зоо(защитник?), а также, что ей факт лежащего Уа Вет не причиняет особого беспокойства. Видимо, уаветовцам нужно крепится в нелегкой борьбе.

Зачем она тогда ДХ-сайт грохнула, если она не зоозащитница?

Ну-ну.
А следующим угрожают положить ПиК.

Что-то у меня такая уверенность, что у вредовской администрации все ценные вещи лежат продублированные в безопасном месте. И что существует резервная площадка для подобных случаев - поэтому, уложив Вреды, Виктория вовсе не помешает координации действий вредовцев. И даже распространению рецепта не помешает - он (рецепт) неизменно появляется в комментариях чуть ли не к каждой статье на околособачью тематику, и чуть ли не в каждом форумном обсуждении.

...причём отнюдь не только околоживотной тематики.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).

Да там у нее кое с кем какие-то личные траблы возникли, насколько я помню.
"Такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу!" (с)
Она не зоозащитница. Она сетевая Рэмба. Шарится по сети и разоблачает.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

На сегодняшний момент, несмотря на некоторые попытки уйти из-под атаки, "Вредителям.нет" битву проиграл. Узялло мобилизовала (в тч. в Контакте) множество сторонников, которые заДДоСили форум.
Тем временем Уа Вет восстал и функционирует.

"Могущественные Вреды", столь долгое время дразнившие зоозащитную общественность двух стран, были сметены одной-единственной киберактивисткой из Астрахани (просто несколько более продвинутой в интернет-войнах, чем завсегдатаи зоорадикальных форумов). Это, в том числе, и расплата за нелегальщину (см. мой первый пост).

Теперь они придут к нам. И мы их перевоспитаем.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Кого вы хотите перевоспитать?Дохов? Это то же самое, что перевоспитать людоедов, предложить им стать вегетарианцами, например.Нелепое и несбыточное утверждение.

Ну ведь людям надо дать шанс!
Не перевоспитаются - замочим.
(кстати, веганы даже собак и кошек своих перевоспитывают, приучают к вегетарианской пище, морковка там, капуста всякая...)

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

На свете многое возможно при должном старании.

Дело в том, что не все посетители Вредов ярые ДХ, многие ни одной убитой души за собой не имеют и не собираются. А на Вредах потому что ничего ближе к свои мыслям не нашли и спорят там. Такие действительно сами готовы к "перевоспитанию"..

_________________
http://krabo5.taba.ru/

Скорее Луна упадет на Землю, чем "реалистам" удастся перевоспитать кого-то из дохов. Живодеры бывшими не бывают.

История ведь знает примеры, когда Савлы становились Павлами. Кроме того, на том форуме была разношерстная публика. Были просто любопытствующие.

Возникает логичный вопрос: вы лично с кем-нибудь из т.н. "дохов" общались?

Лесь, да за чем они (вреды) следили то, к чему идеализировать преступников?
Давайте еще законопослушным гражданам порекомендуем из дома не выходить, дабы не подвергаться риску...

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения

Я тоже уверенна, что этих людей не перевоспитать.
Они в корне не видят что натворили своей "просветительной" деятельностью.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]

Продолжение темы: нелегальщина снова ударила по Вредителям.Нет.

Вредители.нет воскресли после ДДоС-атаки, и даже, как Лернейская гидра, вырастили себе еще одну голову - форум Зооэкстремизму.нет (о котором отдельный разговор). Это еще раз подтверждает, что за явлением ДХ - реальная социальная подоплека, а не сговор нескольких садистов.

Впрочем, на Вредах все идет в русле нелегальщины - и за это они получили еще один информационный удар. Распространяется в СМИ информация о том, что в Севастополе маленькая девочка погибла, отравившись на улице ядом для собак. На самом деле, как показало блиц-расследование в Интернете, ребенок умер из-за отравления медикаментами в квартире мамы. Одна из севастопольских журналисток, тем не менее, не докопавшись до правды, приписала вину ДХ - и это пошло в широкие информационные просторы.
Но информация о вине ДХ пошла в СМИ, и нелегальные Вреды никогда не смогут ее опровергнуть, не имея в СМИ представителей.

А вот это вопрос. Наши СМИ скорей будут брать интервью у ДХ, садистов, Чекатило, чем у простых зоозащитников, занятых рутинной работой. Так что в СМИ Вреды не обижены. Другое дело, что доказать то что неправда, что уже ветер носит просто невозможно. Ведь кто-то просто не станет слушать правду, считая это оправданием Вредов.

_________________
http://krabo5.taba.ru/

Возможно, сейчас наступил решающий момент, чтобы оттянуть от Вредов наиболее здравомыслящую часть тусующейся на их форуме публики и направить их в легальное русло?

Никита! Наиболее здравомыслящая часть травит не по идейным или садистским соображениям, а просто потому что задолбали БС! Вот когда мы проделаем какие-то сдвиги, есть шанс, что они примкнут к нам.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Так если они такие здравомыслящие - тогда они тем более именно сейчас легко увидят, что надо идти законы менять, а не партизанить.

Гениальные слова!
Да вот только собаки им " до лампочки"! И травят исключительно многие из них из-за своего страха перед собаками.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]

Если честно, то я ещё не встречал людей, которые не испытывали бы страх перед стаей собак. И когда видишь, что государству, в том числе местной исполнительной власти глубоко плевать на то что твоего ребёнка или жену искусали бездомные собаки, после двух-трёх писем всюду, мысли о том, что ДХ делают нужное дело, возникнет у любого.
И не у всех есть возможность посоветоваться, найти ответы на вопросы. И ДХ в сети намного легче найти, чем допустим нас. И то что можно "законы менять" они даже и не знают что это возможно.

_________________
http://krabo5.taba.ru/

Swet пишет:

Я имел в виду не то, что они жалостью проникнуться, а то, что они осознают, что принять нормальный закон гораздо эффективнее окажется, чем травить, травить - а стаи будут вновь появляться и пугать их.

А страх перед стаей собак - так это понятно... не исключаю, что он даже у меня будет.

Какова ситуация на сегодня, с точки зрения автора темы?

_________________
Руководитель проекта "Дверь в лето - помощь бездомным животным"