Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 04 май 2024, 10:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диспуты на тему стерилизации в целом и кастрации в частности
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 652
Wolfrex писал(а):
Цитата:
Wolfrex, вы меня всё-таки не услышали. Я в курсе, что для потомственно-бродячих собак привычно жить на улице, но для вида canis lupus familiaris в целом условия вне надзора человека противоестественны.

В целом - да.. но для ЭТИХ собак - сие есть норма.

Нет! Не норма. Эти собаки могут убить много диких животных, гораздо больше, чем это сделали бы волки. Поэтому - не норма. Или вы про то, что с точки зрения этих собак?

Wolfrex писал(а):
ну вот с этого и стоит начинать..

Именно с этого и надо начинать, обсуждая зоозащитные вопросы.

Wolfrex писал(а):
но вначале же, говорили все "ололо.. всё воимя этой собаки"

"Это проблемы света" (с). Точнее, тех людей, кто так говорит.
Справедливости ради, те, кто говорит "всёвоимясобаки", зачастую считают, что ради интересов конкретной собаки можно уничтожить всё живое.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспуты на тему стерилизации в целом и кастрации в частности
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Цитата:
Нет! Не норма. Эти собаки могут убить много диких животных, гораздо больше, чем это сделали бы волки. Поэтому - не норма. Или вы про то, что с точки зрения этих собак?

именно с точки зрения собак.. да.

Цитата:
Именно с этого и надо начинать, обсуждая зоозащитные вопросы.

Но однако зоозащитные вопросы, на то и зоозащитные, что вбирают в себя защиту животных как таковых!
..оу... мда.. "паук попал в собственную паутину :wacko2: "но.. мы ведь собак в основном обсуждали.. и.. и.. то, что для них лучше? значит таки не совсем

Цитата:
"Это проблемы света" (с). Точнее, тех людей, кто так говорит.
Справедливости ради, те, кто говорит "всёвоимясобаки", зачастую считают, что ради интересов конкретной собаки можно уничтожить всё живое.

ну это таки уже вопрос личного пристрастия.. и таки имеет право на существование.. покрайней мере в некотором пределе. Т.е... ну... вот моя собака, например, жля меня ценнее собаки незнакомой.. т.е., если придётся чисто выбирать - то выбиру свою собаку.. а не неведомого хрвена с горы.. мда

Цитата:
Так "распил" как раз и должны, надеюсь, контролировать зоозащитники. Хотя некоторые зоозащитники потом, увлекаясь "процессом" сбора пожертвований, начисто забывают зачем пришли в зоозащиту.

млин.. не тот самотёк я имел ввиду :help: :wacko2:

Цитата:
Этапять!
Ребята, нам пора заводить свой список мемов. :lol:

хехе.. ну, я не противник гуманизма.. даже немного наоборот.. просто он порой имеет свойство... навязываться. К

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспуты на тему стерилизации в целом и кастрации в частности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 652
Wolfrex писал(а):
ну это таки уже вопрос личного пристрастия.. и таки имеет право на существование.. покрайней мере в некотором пределе. Т.е... ну... вот моя собака, например, жля меня ценнее собаки незнакомой.. т.е., если придётся чисто выбирать - то выбиру свою собаку.. а не неведомого хрвена с горы.. мда

Разумеется))) Но тут ключевое слово - "свою", "моя", а не "собака".

Wolfrex писал(а):
Но однако зоозащитные вопросы, на то и зоозащитные, что вбирают в себя защиту животных как таковых!
..оу... мда.. "паук попал в собственную паутину "но.. мы ведь собак в основном обсуждали.. и.. и.. то, что для них лучше? значит таки не совсем

А почему вы считаете, что мы обсуждали в основном собак?
Зоозащита, если говорить о зоозащите как о защите домашних животных (компаньонов, петов), а не о природоохране - вообще-то, о домашних животных. Которые не только собаки.

Лирическое отступление. Кстати, в Москве сейчас есть проблемы с... выброшенными черепахами. Водоплавающими. Черепашки эти сейчас в большой моде, их часто продают прямо в переходах у метро и т.п. Как следствие, их стали часто заводить, не подумав. И как следствие же, выбрасывать. В результате в прудах московского зоопарка есть такая проблема, как выброшенные в пруд черепахи, которые гибнут в зимние морозы. Вот это - типичная проблема с домашними животными: превышение предложения над спросом.

Так вот, возвращаясь. Говоря о зоозащите как о защите домашних животных (компаньонов), надо всё время помнить, что есть и другие животные. Не позволять себе ограничивать свои представления до "животное = собака", "животное = кошка", "животное = черепаха" и т.д. И в то же время помнить, что помимо домашних животных существуют и другие животные. Wolfrex, мне почему-то кажется, что как раз вам (с вашим домашним лисом, с вашей любовью к диким животным и знаниями о них) это должно даваться легче, чем, например, мне, который диких животных в природе видел всего несколько раз и знает о них скорее теоретически.

Да уж. Недаром же преподавание любой дисциплины начинается с вопроса о месте данной дисциплины среди других наук, а также о значении её в человеческой цивилизации. Впрочем, не менее характерно и то, что как раз эти вводные темы обычно пропускаются мимо ушей.
Так и тут: до того, как думать о конкретных делах в зоозащите, неплохо бы представлять себе рамки, в которых придётся действовать. Причём не из каких-то высокоморальных соображений, а из самых что ни на есть практических соображений: реальные (а не желаемые) возможности зоозащиты достижимы здесь и сейчас в тех пределах, в которых это может себе позволить общество в конкретный момент времени. Посему мы, зоозащитники, должны представлять, какой кусок общественного внимания мы реально можем отщипнуть от других задач, от других интересов общества, с другой стороны - что может нанести реальный вред в других сферах (и избегать этого вреда, т.к. он аукнется). И тут же: в каких рамках мы можем заниматься зоозащитой, чтобы не нанести вреда природе и диким животным? Приоритет дикой природы обосновывать надо, или и так понятно?

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспуты на тему стерилизации в целом и кастрации в частности
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Цитата:
Разумеется))) Но тут ключевое слово - "свою", "моя", а не "собака".

ну так личное пристрастие же..

Цитата:
А почему вы считаете, что мы обсуждали в основном собак?
Зоозащита, если говорить о зоозащите как о защите домашних животных (компаньонов, петов), а не о природоохране - вообще-то, о домашних животных. Которые не только собаки.

ну которая защита не только домашних, если уж начать речь об этом..
просто тут о собаках в основном шла речь же..

Цитата:
Лирическое отступление. Кстати, в Москве сейчас есть проблемы с... выброшенными черепахами. Водоплавающими. Черепашки эти сейчас в большой моде, их часто продают прямо в переходах у метро и т.п. Как следствие, их стали часто заводить, не подумав. И как следствие же, выбрасывать. В результате в прудах московского зоопарка есть такая проблема, как выброшенные в пруд черепахи, которые гибнут в зимние морозы. Вот это - типичная проблема с домашними животными: превышение предложения над спросом.

мда.. ну уж не суметь черепаху держать дома.. это надо быть просто полным дибилом.. ну или просто капризной личностью, мнение которой меняется по велению левой пятки.

Цитата:
Так вот, возвращаясь. Говоря о зоозащите как о защите домашних животных (компаньонов), надо всё время помнить, что есть и другие животные. Не позволять себе ограничивать свои представления до "животное = собака", "животное = кошка", "животное = черепаха" и т.д. И в то же время помнить, что помимо домашних животных существуют и другие животные. Wolfrex, мне почему-то кажется, что как раз вам (с вашим домашним лисом, с вашей любовью к диким животным и знаниями о них) это должно даваться легче, чем, например, мне, который диких животных в природе видел всего несколько раз и знает о них скорее теоретически.

мхмм.. ну так то да.. вначале даже сам и отметил, что животные - они не только домашние бывают..
..я.. Вы.. уфф.. Просто мы говорили о собаках и о том, что лучше этой самой собаке.. конечноже, если принимать во внимание и то, что эти собаки рвут (бывает, бывает), диких животных, а так же кошек (хотя вот насчёт кошек - им вообщето тоже не место в городе безнадзорным, так что на этот аргумент особо не стоит напирать) и особенно то, что эти собаки, таки к людям относятся.. по разному.. то тут - да, тут понятно что лучше усыпить.. однако если смотреть с этой позиции, то и тотальный отстрел имеет право на существование. Рационально? Да.. ну почти, если опустить некоторые частности.. но отстрел тут неприемлют.. как и я впрочем смотрю на него негативно.
Цитата:
И тут же: в каких рамках мы можем заниматься зоозащитой, чтобы не нанести вреда природе и диким животным? Приоритет дикой природы обосновывать надо, или и так понятно?

ну касаемо бесхозных собак, опятьже - они в леса загород, суются не так уж и часто - а зачем? "нас и тут неплохо кормят (с)".. чаще туда захаживают собачки хозяйские.. но на свободном выгуле

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: -
СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2023, 21:35
Сообщения: 7
Откуда: Toronto
Дело в том, что ни ваши работы, ни книги, которые Вы обозреваете в роликах, толком тему Ледового побоища не раскрывают. Если это тема историческая. Ценность их в рамках темы по истории - невысока. Так что ролики по книгам -на своём месте - в теме про книги научпоп среднего и низкого уровня, роликам по работам - место в теме про ваши работы такая тема, кстати, может быть в Мастерской - если она именно о работах, а не исторических темах

_________________
[url=https://escortsprague.club/]Massage in Prague[/url]
Massage in Banja luka - [url=https://escortsbanjaluka.top/]escortsbanjaluka.top[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB