Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 25 июн 2018, 23:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 36  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Лесная писал(а):
Lobo писал(а):
Спустя лет так десять, на улице останутся только пожилые стерилизованные собаки..

Не останутся. Их элементарно потравят. Или под машинами они сгинут. Или от болячек.
Вам мало крови?
Цитата:
От туда, что на окраинах и не социализированные собаки уходят рожать туда, где их не достать и выводят свое потомство уже подросшее..

Я спросила - при безвозвратном отлове - откуда они возьмутся?
Ну вот всех отловили - они что, из космоса прилетят?
Цитата:
При этом, если убрать только одну собаку из стаи, стая становится нормальной..

В каком смысле - нормальной?


Ну так это ведь от людей и зависит, что будет с ручными собаками..

Их не отловят за один день, и даже за год их не отловят. А значит они так и будут появляться. И если в городе для них будет место, они будут оставаться в городе.

В том смысле, что перестают гафкать на машины, людей, домашних собак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Wolfrex писал(а):
Swet Вы.. любите собак? А теперь представте себя в роли отловщика... тяжело, неправдали..
ВОт я бы, честно говоря, не выдержал бы наверное.. и слетел с катушек :dash1:

Wolfrex, если смотреть с позиции опекунов, то да, собак жаль. НО, есть одно большое НО. Не человек для собаки, а собака для человека. Вот и поразмысли теперь - почему человек должен жить в джунглях?
Я очень люблю собак, поэтому не хочу чтобы их травили, давили машинами и называли не друзьями человека, а "блоховозами".
А фразу Lobo -
Цитата:
Социализированных собак не трогать вообще никак. В том числе я бы даже запретил их стерилизовать по программе. Их потомство необходимо что бы занять высвобождающиеся пространства. Но это будут те щенки а потом собаки, которые уже будут знать человеческие руки, не боятся людей. Пройдет несколько лет таким образом, как на улице будут все больше и больше :shok: появляться социализированных собак.

понять сложно. Вы хоть понимаете что пишете?
Поинтересуйтесь для начала - сколько потомства даст пара собак за 5-10 лет.
Их кормить нужно, ухаживать. Вы об этом знаете? Или так - помоями, испорчеенными продуктами. Как вся традиционная "зоозащита" делает?
И зачем в городах безнадзорные собаки? Для догхантеров и садистов?
Вы пишете :
Цитата:
Агрессивная собака на улице, может изменить характер в приюте.
. Запертая в вольере собака одна на весь день знаете как изменит характер? Будет еще злее и агрессивнее. Не наблюдала я еще приютов, которые время тратят на социализацию собак и работают с кинологами. Кроме, конечно харьковского.
И еще одно. Это потомство "неагрессивных собак" на улицах становится диким.
Щенкам нужна социализация и контакт с человеком уже на первых месяцах жизни. Иначе прийдется получать, опять таки, новых диких собак. Или Вы думаете, что дикие собаки прилетели с Марса?

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Lobo писал(а):
Ну так это ведь от людей и зависит, что будет с ручными собаками..

Так люди то у нас все разные. Вы что перевоспитать собираетесь всех тех, кто собак терпеть не может?
Цитата:
Их не отловят за один день, и даже за год их не отловят. А значит они так и будут появляться. И если в городе для них будет место, они будут оставаться в городе.

Святая правда. Так и Будут появляться.
Цитата:
В том смысле, что перестают гафкать на машины, людей, домашних собак.

А это в том случае, если пройдут специальную дрессировку. Все до одной.:mosking:

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Swet писал(а):
Wolfrex писал(а):
Swet Вы.. любите собак? А теперь представте себя в роли отловщика... тяжело, неправдали..
ВОт я бы, честно говоря, не выдержал бы наверное.. и слетел с катушек :dash1:

Wolfrex, если смотреть с позиции опекунов, то да, собак жаль. НО, есть одно большое НО. Не человек для собаки, а собака для человека. Вот и поразмысли теперь - почему человек должен жить в джунглях?
Я очень люблю собак, поэтому не хочу чтобы их травили, давили машинами и называли не друзьями человека, а "блоховозами".
А фразу Lobo -
Цитата:
Социализированных собак не трогать вообще никак. В том числе я бы даже запретил их стерилизовать по программе. Их потомство необходимо что бы занять высвобождающиеся пространства. Но это будут те щенки а потом собаки, которые уже будут знать человеческие руки, не боятся людей. Пройдет несколько лет таким образом, как на улице будут все больше и больше :shok: появляться социализированных собак.

понять сложно. Вы хоть понимаете что пишете?
Поинтересуйтесь для начала - сколько потомства даст пара собак за 5-10 лет.
Их кормить нужно, ухаживать. Вы об этом знаете? Или так - помоями, испорчеенными продуктами. Как вся традиционная "зоозащита" делает?
И зачем в городах безнадзорные собаки? Для догхантеров и садистов?
Вы пишете :
Цитата:
Агрессивная собака на улице, может изменить характер в приюте.
. Запертая в вольере собака одна на весь день знаете как изменит характер? Будет еще злее и агрессивнее. Не наблюдала я еще приютов, которые время тратят на социализацию собак и работают с кинологами. Кроме, конечно харьковского.
И еще одно. Это потомство "неагрессивных собак" на улицах становится диким.
Щенкам нужна социализация и контакт с человеком уже на первых месяцах жизни. Иначе прийдется получать, опять таки, новых диких собак. Или Вы думаете, что дикие собаки прилетели с Марса?



Тоесть получается, что для вас тупо отстрел собак, при котором собака умирает в мучениях в течении 10 - 40 минут, это более гуманно чем их жизнь на улице?

Я то как раз таки понимаю что говорю. Всё это потомство будет под контролем опекунов. Так как собака достаточно ручная. Опять же. Поголовное уничтожение более гуманно чем после стерилизации собаки проживут остаток жизни на улице?

Лично мною были социализированы далеко не одна собака, в условиях приюта. При том, что часть из них считались агрессивными. Сейчас живут счастливо. По поводу улицы, опекуны по мере возможности социализируют щенков..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Lobo писал(а):
В том смысле, что перестают гафкать на машины, людей, домашних собак.

То есть, если из стаи убрать одну - все остальные перестанут гавкать? :shok:
Вы шутите?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Swet писал(а):
Lobo писал(а):
Ну так это ведь от людей и зависит, что будет с ручными собаками..

Так люди то у нас все разные. Вы что перевоспитать собираетесь всех тех, кто собак терпеть не может?
Цитата:
Их не отловят за один день, и даже за год их не отловят. А значит они так и будут появляться. И если в городе для них будет место, они будут оставаться в городе.

Святая правда. Так и Будут появляться.
Цитата:
В том смысле, что перестают гафкать на машины, людей, домашних собак.

А это в том случае, если пройдут специальную дрессировку. Все до одной.:mosking:


Зачем всех? достаточно хотя бы ловцов.

С той схемой что сейчас, они точно никуда не денутся, с такими отловами которые сейчас, исчезают только социализированные собаки..

Однако несколько стай таким образом были исправлены. Достаточно было стерилизовать провокаторш.. Я специально следил за некоторыми стаями. Как они вели себя до отлова, когда отлавливал собаку и её небыло в стае и как начинали себя вести после возвращения.


Последний раз редактировалось Lobo 21 окт 2013, 22:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Лесная писал(а):
Lobo писал(а):
В том смысле, что перестают гафкать на машины, людей, домашних собак.

То есть, если из стаи убрать одну - все остальные перестанут гавкать? :shok:
Вы шутите?


Вы похоже далеки от собак.. и не представляете что такое стая. Что за процессы проходят внутри стай. Я за ними, наблюдаю уже порядка двух лет. Под моим наблюдением, есть несколько стай, находятся в разных районах города.. Из них есть две условно агрессивные. В этих стаях, ни разу ни одно из собак не поймали. Зато в соседних, которые были достаточно миролюбивые, были уничтожены несколько собак. Их место заняли другие, выгнанные из этой стаи. За одной соседней, наблюдаю, другая живет совсем тихо и почти не заметно.


Последний раз редактировалось Lobo 21 окт 2013, 22:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Цитата:
Вы похоже далеки от собак.. я за ними, уличными наблюдаю уже порядка двух лет. Есть несколько стай, за которыми наблюдаю, находятся в разных районах города..

Сколько лет Вы за ними наблюдаете? Вот за одной и той же стаей?
Lobo писал(а):
Тоесть получается, что для вас тупо отстрел собак, при котором собака умирает в мучениях в течении 10 - 40 минут, это более гуманно чем их жизнь на улице?

Нет, по отношению к собакам умирать в течение 40 минут - это негуманно. Но почему Вы не рассматриваете возможности мягкой эвтаназии?
И жизнь на улице - это тоже негуманно. И по отношению к собакам, и к людям, и к городской живности.
40 минут - это что же за препарат такой? Чем там у вас их отстреливают?
Адилин - минут 15, максимум.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Lobo писал(а):
Ну так это ведь от людей и зависит, что будет с ручными собаками..

Ой... Вы идеалист?
Ну не прибавляет любви к собакам стая в свободном полете, да еще и размножающаяся.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скандал при отлове! Городской службе не отдают самовыгульную собаку, покусавшую человека
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Лесная писал(а):
Цитата:
Вы похоже далеки от собак.. я за ними, уличными наблюдаю уже порядка двух лет. Есть несколько стай, за которыми наблюдаю, находятся в разных районах города..

Сколько лет Вы за ними наблюдаете? Вот за одной и той же стаей?
Lobo писал(а):
Тоесть получается, что для вас тупо отстрел собак, при котором собака умирает в мучениях в течении 10 - 40 минут, это более гуманно чем их жизнь на улице?

Нет, по отношению к собакам умирать в течение 40 минут - это негуманно. Но почему Вы не рассматриваете возможности мягкой эвтаназии?
И жизнь на улице - это тоже негуманно. И по отношению к собакам, и к людям, и к городской живности.
40 минут - это что же за препарат такой? Чем там у вас их отстреливают?
Адилин - минут 15, максимум.

Предыдущее сообщение поправил.

За двумя стаями больше двух лет, за остальными от полутра года до полугода. С того момента как вылавливал из этих стай на стерилизацию.

В течении 40 минут собака умирает при достаточно слабой дозе аделина, может и дольше. Кто знает дозировки аделина? Вот у них в шприц, которым стреляют, может войти максимум 2 мл. Не рассматриваю мягкую эвтаназию только потому, что знаю как она проходит в мп, в собаку в вальере стреляют аделином, либо ставят укол, если дается, собака умирает там, потом её уже вытаскивают.. Про наркоз речи вообще не идет.. Да и не будут они его тратить на это..

Тут пример того как вытаскивается собака. Все комментарии к видео есть. Хотя кто то сейчас начнет кричать что это старое видео и сейчас такого нет. Но как было, так и осталось.

http://youtu.be/Hf5PXpbYcCg

А это пес который считался агрессивным.. Знаете как его вытаскивали из вальера? Повесили на поводке и пинали, пока он не перестал сопротивляться. На видео 2 или 3 занятие. Самое сложное, было преобладать страх к поводку..

http://youtu.be/ALDEv24ViPU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 36  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB