Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

Это очень большая ошибка. Не будем говорить сейчас о морально-нравственном аспекте.
Животное живет тем, что есть "здесь и сейчас". Ему незнакомо понятие будущего.
Уравнивание животных и людей - это в итоге оборачивается большой жестокостью к самим животным. Это человек может довольно-таки много трудностей, боли и страданий перенести и не поддаваться панике (и то далеко не все так могут!), а животных, которые не понимают для чего они страдают (у них ведь нет целей в будущем, а есть исключительно восприятие текущего момента времени) - так мучать точно не стоит.

Вот-вот. В течение года! А почему раньше не сняли?


Вольфрекс, мы же говорим о животных-компаньонах, то есть о тех, кто рожден для того, чтобы жить рядом с человеком - при чем тут лисы?

А вот большинство людей не считает нормой жить рядом с бродячими собаками.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Лесная

Этого я и не отрицаю, на самом деле, это вполне можно понять - каждый хочет безопасности, а стайка бродячих собак, мирно посапывающих на лужайке тёплым летним утром, этой безопасности не прибавляет, если ты не стремишся умышленно с ними познакомиться.. Я лишь отметил то, что бродячая собака, с щенячьего возраста, привыкшая жить в условиях городской среды, как её родители и родители её родителей, воспринимает это как само собой разумеющееся... и тут приходят люди, которые считают что собаке этой так жить страшно - да не страшно ей, для неё это - обыденност, страшно ей будет когда её ВНЗАПНО посадят в вальер и будут приучать общаться с человеком так, как она не привыкла с ним общаться и как вообще жить не привыкла. Опятьже это не значит что ей новая жизнь не понравиться или что так делать ненадо - все мы быстро привыкаем к хорошому, но это значит что собака бродячая - это чуточку иная, от домашнего пёсика, собака, с немного своим привычным ритмом жизни. И пример с лисом тут был сделан исключительно в контексте привычного для себя условия обитания и того, что несмотря на все опасности жизни, для них это нормально и к ним они пытаются приспособиться.

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.

Да, особенно это хорошо видно, когда они раздирают кошек.

Вообще, все разговоры про то. что часть бездомных животных приспособлена (некоторое время) выживать на улицах не учитывают одну вещь - это малая часть. Бездомность дает шанс только некоторым, остальных губит - иногда страшно и изощренно.

Я руковожу общественным приютом в городе средних размеров. Информацией владею неплохо, так как постоянно звонят, сообщают и т.п. (Это помимо научных исследований) Хорошо видна картина - найденные больными, сбитые машинами, бесследно пропавшие - постоянно то предлагают взять, то, наоборот, у нас ищут. Практически каждый день подобная информация поступает.




Вот-вот, прелести бездомности..А консервная банка, застрявшая на языке, и почти задушившая. Или такая же проволока, но врезавшаяся глубже и приведшая к отмиранию конечности. Опухоль, вызванная укусом другого кобеля и занявшая полголовы - страшная, разлагающаяся, зловонная. Похожие же трансмиссивные саркомы, висящие сзади, чуть ли не волочащиеся по земле. Петли и ошейники, врезавшиеся в шею - не один и не два случая. Перебитые позвоночники, раздробленные тазы - наезды автомобилей. Сломанная бедренная кость, торчащая из раны - наезд поезда, собака забилась в нору под плитой и умирала три дня. Маленький щенок, провалившийся в щель между бетонными плитами и скуливший там неделю. Стая собак, по льду зашедшая на островок посреди залива - и застрявшая там после ледохода. Они поплыли к берегу - доплыли ли? И т.п. и т.д. Это только то, что я вспомнил навскидку. Это все было на моих глазах, этими животными приходилось заниматься лично (иногда было уже поздно). - и это все помимо банального парвовирусного энтерита, косящего целыми выводками, демодекоза, превращающего собаку в полумертвую страшную "чупакабру", токсокароза, разрывающего кишечник и т.д.

Вот почему я некотрым образом знаю цену рассуждениям о том, что "некоторым хорошо". Это хорошо на слишком хлипком фундаменте построено.

Если нужно что-то менять в работах коммунальных служб - то нужно менять, конструктивно. Но сам принцип работы - безвозвратный отлов как основной метод плюс мероприятия по профилактике безнадзорности - должен оставться, потому что другого не дано. Вон. в Румынии дорассуждались. Если бы там с самого начала пошли по правильному пути - было бы там так сейчас? Потеряно 20 лет на бесплодные эксперименты. В россии нужно учиться на чужих ошибках.

А давайте подумаем что нужно. Во первых, больших средств и меньше "дырок", из которых они утекают, ибо сколь не вливай в бутылку без дна - будет мало. Во вторых незнабываем про то, что в обществе собакоотлов - это живодёрня на колёсах - контингент вследствии первого и второго приходит обычно... довольно специфический, который в свою очередь поддерживает негативное мнение о собакоотлове... своеобразный такой замкнутый круг. Вот небудет всего этого, и люди попрут туда нормальные и условия там будут неплохие. И может тогда и всё улучшиться. Но вот как это всё сделать - я низнаю Может Вы знаете? И что в итоге остаётся не на прекрасное далёко, а сегодня, сейчас? Ну.. углубляться не стану, но недолюбливать собакоотлов вполне есть за что - это точно, и говорить что там всё ах как прекрасно и замечательно всем и всегда - по меньшей мере наивно.
Ну а насчёт того, какие порой неприятности случаются с бродячим псом... да, бывает и вполне стабильно... вопрос лишь в том намного ли им будет лучше в Российском "приюте" Это если говорить о том, где бродячей собаке будет лучше, вне контекста того, что людям бродячие собаки не нравятся.... что конечно же, имеет место быть.

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.

Смотря какой отлов и какое общество.

Недовольные будут всегда, тем не менее если от подозрительных алконавтообразных личностей с адилиновой пневматикой наперевес (кстати, даже и такими далеко не все возмущаются!) придут, например, такие как в Харькове - это будет большим подспорьем в борьбе за имидж. Ничего невозможного нет. В москве ведь ловят в мегаприюты - и особо никто не собирается сжигать отловные машины.




Вопрос такой есть, однако есть и другой - как сделать так, чтобы не решать его, вообще отказываясь от приютов и переходя к ОСВ, что навсегда беспросветно и бесповоротно загонить ситуацию в кровавую яму.

Я был в муниципальных приютах в Москве - никаких таких ужасов не видел, кстати.

А вот Lobo нам обещает именно "прекрасное далёко":

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!

Feralan
Ну вот я скажу честно - если на звероферме я был в своё время, дабы подвердить или опровергнуть свои страхи и предположения, и могу возразить радикальным противникам натурального меха, авторитетно заявив, что там с животных шкуру заживо не снимают и не избивают зверей ради увеселения (хотя там далеко не рай кстати, далеко и далеко не рай...). То вот в приютах муниципальных небыл.. возразить мне тут нечем. Можно было бы конечно начать изворачиваться и всё такое.. но... небыл, невидел воочию

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.

И в Румынии тоже так думали . И в Москве. И в Одессе. И в Киеве. И В массе других городов и стран, где позарились на псевдогуманную программу ОСВ.

Расхлебывать пришлось кровавую кашу...

Я думаю, нашему новому участнику нужно дать ссылки на статьи об этом методе. Чтобы предметно говорить.




И не надо! За это мы вас и ценим (и не только за это)

Даже добавить нечего, так точно написано, Feralan. +++100500!!!


А у нас некоторые хотят рассуждать не только 20 лет, а всю свою жизнь. Печально.
Мне уже представляется, что все чего-то ждут. Что вот прийдет кто-то и все сделает так, чтобы и волки сытыми стали, и овцы целыми остались.Манна небесная не свалится, меры городов не возлюбят собак, потому что слишком уже много проблем и от зоозащитников и от самих собак.
Остается засучить рукава и работать, если, конечно ,не все равно что будет с животными. Крови может быть меньше. Но понять это, думаю, не всем хочется.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]

Вольфрекс, поедемте в Харьков на будущий год!
Все увидите! И как ловят, и как содержат!

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!