Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 26 апр 2018, 04:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Цитата:
Дочка просит купить ей собаку. У нас с мужем возникла идея взять пса из приюта. Но потом задумались, а не опасно ли это? Можно ли брать в дом бывшую дворнягу?

А. Терехова, Киев


Благотворительные организации, занимающиеся опекой над бездомными животными, стараются популяризировать европейский опыт и призывают брать животных в приютах. Свое мнение по этому поводу для АиФ.ua высказал зоопсихолог Сергей Клочко.

«Нужно понимать, что собаки в западноевропейских приютах для животных – это потерявшиеся, убежавшие или те, от которых отказались хозяева. То есть полностью домашние животные.

В украинских приютах содержатся в подавляющем большинстве потомственно уличные собаки. С большим трудом удастся научить ее оправляться на улице, а не в доме, не грызть вещи, не крушить ничего. И напрасно ожидать от выросшей на улице собаки верности и преданности.

Конечно, бывают очень хорошие псы, которых удалось всему обучить, но это единичные случаи. В основном собака из приюта просто полудикое стайное животное, приспособленное к чему угодно, только не жизни в семье. Попытка взять ее в дом может закончиться покусами или болезнями: во всех приютах есть эпидемии и у пса могут быть инфекции, о которых вы не будете знать.

Я могу понять людей: они видят собаку в приюте, она протискивает морду через прутья клетки, смотрит плачущими глазами и ее жалко. Но все же советую очень хорошо подумать, прежде чем делать такой шаг. И учесть, что шансы «одомашнивания» выше у щенков до четырех месяцев. Хотя опять же таки, генетику никто не отменял».


http://www.aif.ua/society/dontknow/1308 ... _materials

Спорить с генетикой сложно и если щенок вырос до трех- четырех месяцев на улице - он просто привык оставаться один. Он не привязывается к человеку так, как это делают собаки, которые с рождения были у человека. У меня был опыт "одомашнивания" молодой уличной собаки, не дикой, которая выросла на улице. Пол года пятимесячный щенок убегал за детьми, но увы - ничего не портил в доме, ничего не грыз. После про побеги забыл, прошел дрессировку и стал отличным другом для сына. Ласковее собаки у меня в жизни небыло.
Я всегда знала, что эту собаку можно отпустить с детьми гулять. У друзей сына, которые очень боялись собак, прошел страх к собакам.
Вот так было с нами.
Я не раз и не два подбирала собак с улицы и очень часто это были домашние и совсем не дикие животные. Но сейчас на улицах полно щенков, родившихся бездомными. Здесь нужно просто знать, что если щенок подрос - его "одомашнивание" будет длиться долго и не нужно ожидать, что эта собака станет такой, как собака соседа, которую он взял маленьким щенком.
Еще больше неожиданностей будет от поведения такой собаки. Ведь дворняга - это смесь пород. Предсказать будет ли щенок ласковым, или наоборот - злобным, станет он вас охранять или же прийдется всю жизнь охранять трусливое животное хазяевам.
Щенок дворняги - это совершенная непредсказуемая собака в будущем. Это собака, не похожая на других. Иногда она унаследует все хорошие качества породистых собак. Тогда это прекрасное, не повторяющееся никогда животное.
Иногда плохие качества - трусость, хитрость. Но если человек все же решит брать такую собаку - это всегда доброе дело, это спасение чьей-то жизни.
Нужно только проконсультироваться с кинологом и владельцем приюта - откуда собака, каково её поведение, долго ли она сидит в приюте, не выросла ли там. Собаку, которая выросла в клетке без общения с человеком будет трудно адаптировать к жизни с человеком.
У меня в жизни было много двоняг, вернее дворнягами были все собаки до моего ротвейлера.
Среди них были и добрейшие к чужим людям существа, и злобные к посторонним неподкупные охранники, и безудержно отважные бойцы, и робкие стеснительные трусишки, и охотники.
Я нисколько не жалеюо том, что они у меня были.
Именно они научили меня любить такой разнообразный и удивительный мир собак.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Хотелось бы внести одну... скажем так, общебиологическую поправку.
Дворняга как таковая - не есть смесь пород. Дворняга - это собака, чьи предки не подвергались регулируемому скрещиванию и осознанному направленному искуственному отбору. Соответственно, дворняги имеют ту совокупность физических и психических особенностей, которые способствуют или хотя бы не препятствуют выживанию в тех условиях, в которых жили их предки в нескольких поколениях.
Другими словами, это не дворняги произошли от смешения пород собак - а, наоборот, предки современных пород имеют дворняжьи корни.

Именно поэтому городские стайные полупарии отличаются от дворовых "звоночков", а потомство оставшихся без попечения человека породистых собак, за редким исключением, приобретает черты, характерные для живущей в данной местности бесхозной дворняги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
L2M писал(а):
Именно поэтому городские стайные полупарии отличаются от дворовых "звоночков",


Хм, вообще-то не очень отличаются, особенно у нас. Разница поведенческая, не экстерьерная в основном.

По поводу самой темы - смотря какой приют и какие собаки. Если приют набирает в огромном количестве "дичков" (как московские мегаприюты) - то и контингент там в большинстве соответствующий. Но есть приюты, "специализирующиеся" по потеряшкам и вообще по тем, кого можно "взять руками", не прибегая к орудиям отлова. Вот среди таких больше возможности найти вполне подходящую собаку. (Впрочем, есть еще немало обстоятельств).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Feralan писал(а):

Хм, вообще-то не очень отличаются, особенно у нас.

Я тоже этого не заметила. Хотя дикие щенки-парии в возрасте 3-4х месяцев, как их не "одомашнивай"в условиях квартиры, все равно ведут себя не так, как взятые в возрасте одного месяца. Остается трусость, преобладает привязанность не к человеку, а к собакам. Хотя как такое поведение изменится примерно за год -два, не наблюдала.
Щенков -дичков, пойманных в возрасте двух месяцев, очнеь трусливых и неконтактных пристраивала в "добрые руки". Два щенка остались у меня в поле наблюдения. И вот что интересно - оба щенка, в условииях хорошего и терпеливого воспитания и контакта с человеком стали вполне приличными собаками. Понятно, что у них не ротвейлерское безстрашие, но среди породистых домашних собак я не раз встречала примеры намного хуже по поведению.
Сестра держит уже пять лет щенка - парию, не похожего ни на одну породу, которого я ей предложила взять в месячном возрасте из приюта. Так вот она говорит, что это дворняжка намного умнее её предыдущей собаки - породистой таксы, которая у неё прожила 17 лет.
Цитата:
По поводу самой темы - смотря какой приют и какие собаки. Если приют набирает в огромном количестве "дичков" (как московские мегаприюты) - то и контингент там в большинстве соответствующий.

Согласна на все 100%. Чем больше по колличеству собак ( больше сотни), тем большая вероятность взять в таком приюте проблемную собаку.
Цитата:
Но есть приюты, "специализирующиеся" по потеряшкам и вообще по тем, кого можно "взять руками", не прибегая к орудиям отлова. Вот среди таких больше возможности найти вполне подходящую собаку. (Впрочем, есть еще немало обстоятельств).


Особенно собаки, которые подобраны волонтерами и находятся в домашних условиях. За такой собакой волонтеры имеют время понаблюдать, рассказать о поведении собаки, дать подробное описание темперамента, охранных или не охранных качеств и т.д.
Если, правда, волонтеры опытные и понимающие чем они занимаются.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
L2M писал(а):
Хотелось бы внести одну... скажем так, общебиологическую поправку.
Дворняга как таковая - не есть смесь пород. Дворняга - это собака, чьи предки не подвергались регулируемому скрещиванию и осознанному направленному искуственному отбору. Соответственно, дворняги имеют ту совокупность физических и психических особенностей, которые способствуют или хотя бы не препятствуют выживанию в тех условиях, в которых жили их предки в нескольких поколениях.
Другими словами, это не дворняги произошли от смешения пород собак - а, наоборот, предки современных пород имеют дворняжьи корни.

Именно за это я их и уважаю. Но что касается не щенка, а сформировавшейся собаки, выращеной на улице - было дело, приводил домой - вёл себя он спокойно, в доме не ходил по малой и большой нужде (видимо банально привык на улице всё это делать), однако когда я его повёл на улицу... ммм.. ну во первых поводок он не принял совершенно, а во вторых просто не чувствовал того, что ему нужно за мной куда то идти - да, я для него был человеком, которого он выделяет от основной массы, но не более того. Я решил его не мучить своими новыми правилами и отпустил обратно в привычную для него среду обитания.
Впрочем он досих пор приспокойненько себе живёт и меня всегда узнаёт. При этом, выражая своё дружелюбие, он не имеет склонности увязываться за мной, или что-то такое - увидели, "поздаровались", разбежались. Кто-то, возможно скажет, что надо было его взять к себе и перевоспитать, однако он уже не молодой пёс и привык жить так как привык.

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Wolfrex, молодец, что появился здесь! Рада тебя здесь "видеть", если так можно сказать. :)
Цитата:
Кто-то, возможно скажет, что надо было его взять к себе и перевоспитать,

Я точно не скажу. Трудное это дело, а результат все равно будет не такой как бы хотелось. Собака, выросшая на улице со щенка воспринимает людей не так, как наши домашние собаки.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Просто в процессе общения с бродячими собаками, я всё больше прихожу к выводу, что брать взрослую, сформировавшуюся собаку, которая выросла на улице и родители которой выросли там же.. это почти как взять из лесу полностью сформировавшееся животное - другие повадки и привычки. Отношение к человеку может быть вполне хорошим, но скорее как к равному себе, а не как к хозяину. Собаки конечно бывают разные и одни могут легко привыкнуть к новым условиям и перестроится, в то время как другие будут упорно не желать меняться - в принципе я об этом даже гдето читал, что брать взрослую бродячую собаку нужно с осторожностью, потому как хлопот она доставит не мало. Но можно, просто нужно внимательно делать свой выбор - как к людям относится, как себя ведёт, скорее всего придётся изрядно по болтать с работниками приюта и иметь здоровый скептицизм при себе - на случай если они начнут с подчёрнутой наиграностью говорить что собака всё знает всё умеет и вообще - няшко

А вот щенков от бродячих собак я считаю можно брать без опаски. Единственный минус (хотя комуто это может показаться и плюсом) - нет родословной и своеобразная рулетка в плане внешности собаки, ну и возможно характера тоже. У меня жила подобраная бродячая собака (гдето ей было месяца четыре) - воспоминания о ней самые яркие, хоть и детские.

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Wolfrex писал(а):
Просто в процессе общения с бродячими собаками, я всё больше прихожу к выводу, что брать взрослую, сформировавшуюся собаку, которая выросла на улице и родители которой выросли там же.. это почти как взять из лесу полностью сформировавшееся животное - другие повадки и привычки. Отношение к человеку может быть вполне хорошим, но скорее как к равному себе, а не как к хозяину. Собаки конечно бывают разные и одни могут легко привыкнуть к новым условиям и перестроится, в то время как другие будут упорно не желать меняться - в принципе я об этом даже гдето читал, что брать взрослую бродячую собаку нужно с осторожностью, потому как хлопот она доставит не мало. Но можно, просто нужно внимательно делать свой выбор - как к людям относится, как себя ведёт, скорее всего придётся изрядно по болтать с работниками приюта и иметь здоровый скептицизм при себе - на случай если они начнут с подчёрнутой наиграностью говорить что собака всё знает всё умеет и вообще - няшко

А вот щенков от бродячих собак я считаю можно брать без опаски. Единственный минус (хотя комуто это может показаться и плюсом) - нет родословной и своеобразная рулетка в плане внешности собаки, ну и возможно характера тоже. У меня жила подобраная бродячая собака (гдето ей было месяца четыре) - воспоминания о ней самые яркие, хоть и детские.


+++ !!! :good: Лучше я даже не придумала бы сказать. Согласна с каждым словом. Удивлена. Ты, оказывается, много знаешь о собаках. :)

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Swet спасибо конечно... но, просто я с самого детства тянусь к бродячим собакам. Вообще, побудило к этому, в моём далёком детстве, нежелание родителей брать собаку лично мне - они думали, что это моя прихоть и вскоре я о собаке забуду, после чего, вся ответственность за неё перейдёт на них = т.е. понять их можно по своему на самом деле, многие дети просят собачку...а потом забывают о ней. Просто я из-за того, что нет собак в доме (а общения именно с собаками хочется), стал активно взаимодействовать с собаками по близости от дома - вызывая тем самым у родаков лютую реакцию, типа - буээ, подхватишь от них какуюнибудь гадость :D В конце-концов собака появилась у меня.... К чему это я? К тому, что в принципе я бродячих собак положительно воспринимать с тех пор не перестал (да и вообще - не перестал с ними общаться. И раньше... и сейчас немного) и хоть понимаю чем они людям опасны, но так же знаю и их положительные стороны и то, с чем можно столкнуться, когда бродячая собака общается с тобой, или в доме находиться.
Они не хуже и не лучше домашней собаки, на самом деле - по поведению, они просто - другие. Тем не менее, моя точка зрения, которая формируется уже очень давно, идёт сильно в разрез с каким нибудь "берите бродячих собак домой - они милые пушистые няки", после чего я для таких чутьли не живодёрЪ. Хотя не против я того, чтобы сформировавшуюся бродячую собаку брали и одомашнивали - это в принципе возможно. Говорю лишь, что с ними предётся изрядно озадачиться, так что такой питомец не подойдёт для того, кто просто хочет всё и сразу - хочет собачку, которая приучена ко всему и которая будет слушать всё - НЕТ! Бродячая собака, это своеобразная яркая индивидуальность, вполне самодостаточная и которая жила и будет жить и без человека-хозяниа - он ей в общем то не нужен - ибо изначально привыкла жить по другому. Так что её уважение, доверие и подчинение нужно "завоевать"... в хорошем смысле

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли брать собаку из приюта
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Как, оказывается, с собаками всё сложно. Кошку можно приучить жить в доме в качестве именно домашнего любимца, даже если кошку взять во взрослом возрасте. Хотя дикие экземпляры тоже попадаются, причём иногда дикие они уже с детства.

С другой стороны, мне кажется, что это универсальное правило: человеку, который не готов вкладываться в воспитание животного, не нужно заводить животное. Человеку, который совсем не готов к трудностям с поведением или здоровьем, не нужно брать животное из приюта, с улицы и т.п. Лучше изначально правильно рассчитывать свои силы, чем в итоге будет плохо всем.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB