Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 26 апр 2018, 04:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 20:33 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Мне пришла идея, что можно через Интернет каким-то образом организовывать общества защиты животных в мелких городах, с населением менее 150000 человек, где сами по себе такие общества организуются редко (как я понимаю, само-организация происходит в основном в городах с населением от 300.000 чел).

Направленностью деятельности таких искусственно "кристаллизуемых" обществ - пусть будет только чистая конкретика, без каких-то уклонов в теорию и политику. Стерилизация кошек у бабулек, разгребание "баппских" квартир, передержка, пристраивание и агитация населения.

Затем можно научить других людей приёмам удалённой организации ОЗЖ через Интернет, чтобы те учили еще кого-то, кто будет "удалённо" ускорять процессы "кристаллизации" ОЗЖ в небольших городах, чтобы этот процесс нарастал лавинообразно.

Коллеги, что вы думаете по этому поводу? С чего можно начать? Через форумы городков и поселений действовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 22:01 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
По сути дела, если посмотреть глазами учёного, то речь идёт о фазовом переходе в структуре социальной среды: 'нет общества' -> 'есть общество'.

Если вспомнить курс физической химии, то есть некие условия для такого фазового перехода. Главные это термодинамические условия - они говорят, возможен ли он в принципе. Так, вода при T = +10 C и p = 1 атм в принципе не замерзнет. Но если термодинамические условия выполняются, т.е. T = -5 C, то дальше вступают в игру кинетические условия - наличие скажем, зародышей кристаллизации. Появился первый зародыш - и происходит резкое изменение всей структуры, начинается массированная кристаллизация льда. А очень чистую воду, без всяких зародышей в виде пылинок и пр. - порой можно охладить до -10 градусов, и она не замерзнет, хотя по термодинамике должна была это сделать.
Так вот, возвращаясь к зарождению ОЗЖ - допустим, в некоторых городах они бы могли появиться, но не появляются из-за отсутствия зародышей первичной кристаллизации.

И таким зародышем может стать некое внешнее воздействие из Интернета на форум местного города.

Вот как определить такие города? Первая мысль, наверное, вначале понять типовую численность населения, при которой ОЗЖ рождаются сами - это города где живет порядка 250-300 тысяч человек. Далее ИМХО, надо выбрать города с численностью сопоставимой с этими (150000 например) - так сказать, субкритическая численность, при которой само не зародится несмотря на наличие достаточно большого числа сочувствующих животным людей (т.е. эквивалент соблюдения термодинамического условия) - и думать, какой же толчок оказать, который сыграет роль зародыша кристаллизации в примере с переохлаждённой водой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Ох, "титанический это труд". Не мои слова. Так сказала о создании общества Шийла Грехем - консультант по Восточной Европе Всемирного ОЗЖ.
В мелких городах должен найтись человек, который разберется во всей этой неразберихе вокруг защиты животных, выберет не путь простого подбирательства кошек и собак, а реально захочет повлиять на причину бездомности.
Смотрю я на 2 наших общества. Одни пиарят приют- концлагерь , собирают огромные мат.средства и тратят их на проплату дорогих домашних передержек для животных.. Стерилизации делают только иногда кошкам. На стерилизации, естественно, денег нет.
Другие, в колличестве одного-двух человек, пробитвают ОСВ, которое никто не хочет финанстровать.
Как можно создать общество, если не знаешь чем оно станет заниматься?

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Дорогу осилит идущий.

Никита, а ты можешь развернуть мысль подробнее?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 03:01 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Попробую. Пока думаю.

Swet писала:
Цитата:
В мелких городах должен найтись человек, который разберется во всей этой неразберихе вокруг защиты животных, выберет не путь простого подбирательства кошек и собак, а реально захочет повлиять на причину бездомности.

Самое простое - это стерилизовать кошек и собак, да пропагандировать стерилизацию среди местного населения.

Цитата:
Как можно создать общество, если не знаешь чем оно станет заниматься?

Увы, во многом на свой страх и риск. Но уменьшить этот риск можно если работу по провоцированию зарождения обществ начать именно с тех людей, которые согласились, что самое первое и главное - это внедрять стерилизации и просвещение населения, а не начинать сразу пытаться строить приют. Скажем, вначале устроить опрос на форуме (ну или в соцсети), чтобы выяснить кто как видит ситуацию в данный момент. Посмотрели на результаты опроса - работаем в личке форумов с людьми, которые показались более-менее перспективными, объясняем им, что больше толку будет от стерилизаций, чем от тупого подбирательства и сбора денег непонятно на что. Общество должно выстраиваться вокруг таких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
RZAdmin писал(а):
что самое первое и главное - это внедрять стерилизации и просвещение населения, а не начинать сразу пытаться строить приют.

Что это значит? Просто стерилизовать? Ведь без приютов стерилизации превращаются в тотальное ОСВ? Хотя, если бы они стерилизовали сразу в небольшом городе всех, то тогда, возможно, это повлияло бы на колличество бездомных собак и кошек. А в небольшом городке это сделать можно, правда подготовиться к этому нужно ответственно и серьезно.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Swet писал(а):
Ведь без приютов стерилизации превращаются в тотальное ОСВ?

Вот именно. Куда их девать-то, стерилизованных?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 20:55 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Swet пишет:
Цитата:
Ведь без приютов стерилизации превращаются в тотальное ОСВ?


Лесная пишет:
Цитата:
Вот именно. Куда их девать-то, стерилизованных?

ОСВ плохо на уровне муниципальной (и тем более, государственной) зоополитики - когда им заменяют безвозвратный отлов в результате чего возрастает численность и страдания бездомных животных и озлобляется население. Но ОСВ, проводимое отдельно взятыми гражданами (которые либо могут делать локальное ОСВ в силу его максимальной простоты, либо не делать совсем ничего, а уж усыплять животных и подавно не будут) - вряд ли сделает хуже, чем есть сейчас в таком городе. Плачевно положение бездомной кошки в подвале, но еще плачевнее, если у нее по 4 раза в год рождаются котята и бесконечно дохнут.

Swet пишет:
Цитата:
это повлияло бы на количество бездомных собак и кошек

На количество бегающих по улицам даже в маленьком городке повлиять силами нескольких граждан вряд ли возможно. Тут лучше смотреть на количество гибнущих котят и щенков [которые в конечную численность на улицах вклада не вносят, 90% котят в подвалах дохнут, так ни разу на улицу не выбравшись] - до появления такого ОЗЖ, и на количество - после. Вот тут будет большая разница, на уровне многих сотен в год.

Плюс я говорил про это как начальный этап функционирования общества - а затем наберя обороты, можно и другие компоненты подключить, в том числе делать приют.

А еще говоря про стерилизации, я подразумевал и стерилизацию домашних животных у малоимущих/пьющих граждан, у бабок в частном секторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
Цитата:
Но ОСВ, проводимое отдельно взятыми гражданами (которые либо могут делать локальное ОСВ в силу его максимальной простоты, либо не делать совсем ничего, а уж усыплять животных и подавно не будут) - вряд ли сделает хуже, чем есть сейчас в таком городе.


Да, это точно.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация ОЗЖ в мелких городах через Интернет
СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 03:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Никит, надо с Володей посоветоваться. Не может ли быть какой засады. Вдруг мы чего-то не учитываем?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB