Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 29 мар 2024, 04:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2013, 17:07
Сообщения: 20
Откуда: Киев
Лесная писал(а):
Kristallius писал(а):
Собаки в сельской местности почти всю жизнь сидят на цепи.

Их многие хозяева ночью все же спускают с цепи.


А вот тут бы поспорил. 2 бабушки, одна в поселке, другая в пгт. У обоих и у соседей на сколько помню, собаки были всю жизнь на цепи (кроме щенячьего возраста). Когда был ребенком - гуляли допоздна, так что собак на ночь реально не отпускали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Kristallius писал(а):
Это исходя из рекомендаций по обращению с домашними животными или есть такие нормы для приютских животных?

Это не рекомендации, это просто практика содержания собак в квартирах. Причем для собак с энергичным темпераментом, или с индивидуальной либо породоспецифичной высокой потребностью в движении, часа мало.
Kristallius писал(а):
Даже у одного человека дома может быть и 2 и 3 собаки и он их один выгуливает без проблем. В иностранных фильмах можно видеть подростков на заработках, одновременно выгуливающих 5-6 собак.

Правильно, но не в нашем случае. Потому что:
- речь не идет о со щенячества воспитанных человеком домашних собаках, привыкших подчиняться своему проводнику;
- одновременно на ограниченной площади выгуливается много собак, и не все из них друг друга любят;
- приютских собак из пожизненного приюта нужно выводить на прогулку не только пописать-покакать, и даже не только размять лапы: им нужна "пища для ума". То есть, с каждой собакой на прогулке нужно энергично заниматься - обучать командам, бегать с ней по снарядам, играть, да и просто общаться, в конце концов. Домашние же собаки получают свою дозу общения, дрессировки и игр не только на прогулке.
Kristallius писал(а):
Возможно ли организация территории для самостоятельного выгула? примеру на площадку выпускать по 10-15 собак и пусть бегают 1 час. 2-3 человека, которые будут играться с ними на площадке (оптимизация человекоресурсов)

Все то, что действительно для предыдущего пункта - действительно и для этого.

И, в обоих случаях, нужна колоссальная площадь участка для выгула.

Так что в самом деле лучше не изобретать велосипед: вместо постройки одного мегасуперприюта на 800 особей лучше все-таки не убояться бездн бюрократии, и сделать их восемь, на сто животных каждый, и в отдаленных друг от друга районах.
И волонтерам так будет удобнее - соответственно, их в приютах будет больше. Смотрите сами, вот мы построили один большой приют - ну, например, под Вышгородом. Туда более-менее удобно будет добираться волонтерам с Оболони и Виноградаря. С Печерска или Соломенки - уже намного дольше: чтобы съездить в приют, придется потратить пол дня. Для жителей Теремков такая поездка - это уже целый день. А многие ли попрутся в Вышгород из Феофании, Новоселок или Пирогова?
И дополнительный плюс восьми маленьких приютов - напоминаю, речь идет о частных благотворительных инициативах - что их количество можно постепенно наращивать, по мере расширения финансовых возможностей владельца, или по мере появления новых благотворителей. А постройка одного мегаприюта пожизненного содержания - такого, чтобы он не превратился в пожизненную тюрьму для животных - это такие деньги, которые мне страшно себе представить. Есть ли у нас сейчас хоть одно ОЗЖ, которое может себе позволить выложить десятки миллионов на строительство, не говоря уж о всем остальном? Ото ж.

Kristallius писал(а):
Собаки в сельской местности почти всю жизнь сидят на цепи. Можно ли длинную цепь (3-4 метра) на 1 час/день тоже считать выгулом?

Нельзя. Именно поэтому в некоторых странах содержание на привязи вообще запрещено, как жестокое обращение - а в некоторых ограничено по времени (например, в Польше - если память мне не изменяет - не более 12 часов в сутки).
Да и не всякая собака умеет сидеть на привязи - уличные псы нередко буквально "вешаются" на ошейнике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Kristallius писал(а):
А вот тут бы поспорил. 2 бабушки, одна в поселке, другая в пгт. У обоих и у соседей на сколько помню, собаки были всю жизнь на цепи (кроме щенячьего возраста). Когда был ребенком - гуляли допоздна, так что собак на ночь реально не отпускали.

ОФФ. А почему не отпускали? Дворы были не огорожены?

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 516
Откуда: Украина Львов
Лесная писал(а):
ОФФ. А почему не отпускали? Дворы были не огорожены?

Не все хозяева отпускают... :( Я тоже знаю собак, что пожизненно сидят на цепи в хозяев. И не только... Вот наш самый "гуманный" приют " Милосердя" содержит некоторых собак на коротких цепях и еще в большие морозы , да на скудной каше (неделями, которая на воде без мяса). Нет законов, которые бы запрещали такое содержание, а жаль.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 18:21 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
В общем, скажу такую криво построенную фразу: не стоит ради максимально-максимального избегания усыпления (которое неприятно именно нам, а не собакам, которые просто отключатся и всё) - делать слишком неприятно собакам, которые не понимают, за что их мучают и не имеют способностей мужественно переносить тяжёлый дискомфорт ради каких-то мощных целей (которых у них нету, в отличие от человека)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Swet писал(а):
Не все хозяева отпускают... :( Я тоже знаю собак, что пожизненно сидят на цепи в хозяев. И не только... Вот наш самый "гуманный" приют " Милосердя" содержит некоторых собак на коротких цепях и еще в большие морозы , да на скудной каше (неделями, которая на воде без мяса). Нет законов, которые бы запрещали такое содержание, а жаль.

Вот это про ваш приют?
http://vgolos.com.ua/zhyttya/127.html
Статья почти годичной давности.
Пишут, что перестраивать приют собираются? Я не очень поняла.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 12:09 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 13:12
Сообщения: 251
Лесная писал(а):
Пишут, что перестраивать приют собираются? Я не очень поняла.

Нет. В статье говорится, что приюту "Милосердя" требуется финансовая помощь на строительство вольеров. Ещё сказано, что городской совет выделил 50 тыс.грн на крупы для собак, но из них на момент написания статьи, поступило аж 11 тыс.
В конце же приписали:
Цитата:
А тим часом...

...у Львові в районі Рясного-1 (вул. Шевченка - вул. Брюховецька) депутати ЛМР виділили земельну ділянку площею 4 га під будівництво притулку для тварин.

Притулок планують побудувати у форматі комплексного закладу – там будуть вольєри для 500 собак та 100 котів, ветеринарна клініка, ветеринарна аптека, зоомагазин та зооринок.

За словами начальника управління житлового господарства департаменту житлового господарства та інфраструктури Львівської міської ради Юрія Голеця, притулок для тварин у Львові може з’явитись вже за 2-3 роки. Розробка проектно-кошторисної документації будівництва притулку та відведення земельної ділянки коштуватиме 700 тис. грн.

Львівська міська рада звернулась до Європейської комісії та до Міністерства екології та природних ресурсів України з проханням виділити фінансування на будівництво у Львові притулку для тварин. Це орієнтовно 10 млн. грн.

На утримання нового притулку для тварин у Львові щорічно буде потрібно 1,5 млн. грн.

что примерно означает:
Цитата:
А тем временем ...

... во Львове ... депутаты ЛГС выделили земельный участок площадью 4 га под строительство приюта для животных.

Приют планируют построить в формате комплексного учреждения - там будут вольеры для 500 собак и 100 кошек, ветеринарная клиника, ветеринарная аптека, зоомагазин и зоорынок.

По словам начальника управления жилищного хозяйства департамента жилищного хозяйства и инфраструктуры Львовского городского совета Юрия Голеца, приют для животных во Львове может появиться уже через 2-3 года. Разработка проектно-сметной документации строительства приюта и отвода земельного участка обойдется в 700 тыс. грн.

Львовский городской совет обратился к Европейской комиссии и в Министерство экологии и природных ресурсов Украины с просьбой выделить финансирование на строительство во Львове приюта для животных. Это ориентировочно 10 млн. грн.

На содержание нового приюта для животных во Львове ежегодно потребуется 1,5 млн. грн.


Думаю, имеется в виду строительство муниципального приюта для животных.

_________________
"Одного добра недостаточно. Чтобы творить добро, им должна руководить хладнокровная твердая мудрость. Добро без мудрости всегда творит зло."
Хайнлайн Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Ну что ж, надеюсь, что там животных будут содержать в порядке.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 29 дек 2023, 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2023, 12:40
Сообщения: 2543
цикл393мышцBettМаксБаадkarsVIIIБороRetuПавлTescАлекдепуOscaоблиИнстThirAllaTescфарфФран(184
LoveTescBritAtlaLinaFedeMineFyodЦукесертАлекГовоИванAdidColgWellJohnRexoColgFrieКожеDoveТаби
БучкдождVoguAmarOmsaMariМолдFELIВэйтСидоСодеЛомоVoguДДюрSimoClasElegремеNikiNikiPhilArthсупе
ToshсборJavaписаPeteJuliCharMiyoЛариGabrMORGZoneSkarFranAnneRusiZoneсхвазакакараФелиБ800Zone
ГиркVantПереCarpРобеGeorиздаГотлГундНикоПистдопоИллюClifЧернXVIIРешеотлиКазаМитьРоссИвлехудо
ПервборьAnasAntiбронArdoBoscПроиБирюColoSylvExotMichPola3889Разм1775STARМГ00FORDхудодиагJazz
ТурцСостFeedПолоправкомпигруКулиTeacWhitсклаSpotTefaигруChowЛитРРошаAndrЛитРСовеМишивузоПари
SonyЛитРOsteBertБлагДавиБодаXVIIVegaEditГолоСелиРомобпрмDigiQuarВороДемкпреммузыВдовВидеШаля
движМотрDecoШевкбога(184автомузыКалиВладКуци24-2ПятаПолиавтоДружШапиMcKiВальМаляMatLAntiAnti
AntiDatadrumAstrДороAcceСтепзнанReinНефеШихоCaroчитаtuchkasТелеВино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личное мнение
СообщениеДобавлено: 02 янв 2024, 04:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2023, 12:40
Сообщения: 2543
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB