Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод. http://forum.real-ap.ru/ |
|
Белорусский законопроект http://forum.real-ap.ru/viewtopic.php?f=39&t=403 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Лесная [ 06 янв 2012, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
Ursula писал(а): а как эту проблему решали в странах, где ограничение животных установлено на законном уровне? Не знаю. Ursula писал(а): можно прописать что норма по ограничению животных действует на вновь приобретаемых животных, которых больше установленной нормы. Вот это правильно, если уж принимать такой закон. Юль, представь себе, у человека 3 или 4 собаки, все ухожены, в порядке, он их любит - и вдруг куда-то сдать? Или усыпить? |
Автор: | L2M [ 06 янв 2012, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
Конечно же, все так. Ограничения должны быть. Но, как я уже писала, не произвольные, на усмотрение первого попавшегося дяди из горсовета. Привязка должна быть, как минимум, к площади, количеству жильцов, виду и размеру животного. О возрасте я там написала в том смысле, что "кошка + 5 ее котят до 3-4 месяцев" - не равно "6 взрослых кошек". А что касается санитарных норм (как дополнительного рычага воздействия) - то: а) еще никто не отменял ГОСТ 12.1.005-88 (не смотри, что это для рабочих зон: по закону, на границе жилой застройки концентрация вредных веществ должна быть не выше этих ПДК, а в рекреационных зонах - 0,8 ПДК); б) раз уже вносятся изменения в законодательство - то почему бы параллельно не стребовать разработку и утверждение санитарно-гигиенических норм по содержанию домашних животных в жилых помещениях? На Голландию я бы все-таки в этом отношении не равнялась: если там человек среднего класса имеет возможность выбирать, где ему жить - то у нас основная масса населения живет, где получается. И что, из-за неадекватов со зверофермой в квартире запретить всем подряд держать собак и кошек? |
Автор: | L2M [ 06 янв 2012, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
О. И еще одна мысль. А если так: N м^2 жилой площади на кошкодушу, и K м^2 - на собакодушу; все, что сверх того - лишь с письменного согласия всех жильцов прилегающих квартир? |
Автор: | RZAdmin [ 06 янв 2012, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
А почему если для проверки санитарных норм "владельцы" имеют право не пустить компетентные органы, то кто их тогда пустит для проверки количества животных? И что будет с передержками членов местных ОЗЖ? Вон даже у Reinir'а по 10 кошек иногда сидит... |
Автор: | krabo5 [ 07 янв 2012, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
RZAdmin не переводи на Российские болячки. Мы сейчас додумываем за ребят из Белоруссии. Гарантия, что они это сто раз обсуждали. Очень хотелось бы знать их мнение или задать вопрос нереалистам. В любом случае законы местные и как они применяются они лучше знают. |
Автор: | Стэнли [ 10 янв 2012, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
Вот в том-то и беда, что ограничения установлены произвольные. Почему именно два животных на квартиру? С какого потолка это взято? Да, практически все здесь присутствующие не понаслышке знают, что такое, когда, например, "голодные коты немедленно съедают рождающихся котят" и прочие ужасы накопительства. И да, на сегодняшний день требуются законы, на основании которых разруливать такие ситуации, и правила, как это делать. То есть, на основании чего действовать и как действовать. Кстати, действительно, хозяин квартиры может в любом случае просто никого не пустить в свою квартиру, даже если тот законопроект будет принят именно в предложенном виде. Но два животных на квартиру - это ни на чём не основанное ограничение. Во многих квартирах можно содержать гораздо больше животных, чем двое, и при этом все будут счастливы и здоровы (в том числе и соседи, конечно же). Опять же, думаю, что большинство здесь присутствующих может подтвердить на собственном опыте. Так что исходить нужно из каких-то вполне определённых параметров (как писала выше L2M). Второй момент, который надо учитывать - это куда девать "лишних" или лишних животных. Вот превышена норма, вынесено (судебное?) решение изъять животных, и куда их? Если они домашние, любимые, привыкшие спать на голове у своего хозяина? Или наоборот, если они голодные, больные, дикие? Третий момент заключается в том, что много животных в одной квартире нередко бывает не из-за того, что хозяин квартиры наплодил и выбросил, а именно из-за того, что приходится подбирать животных с улицы. Это касается как временных "передержек", так и просто людей, которые посчитали своим моральным долгом спасти животное с улицы. И четвертый касается деятельности заводчиков. Известно, что у заводчиков нередко проживает не одно-два животных, а гораздо больше, в том числе и уже не участвующие в племенной деятельности и кастрированные по возрасту. И опять же, все нормы при этом соблюдаются, соседи не в обиде, животные ухожены. Разве в Белоруссии нет таких заводчиков? Если есть, почему они молчат? |
Автор: | RZAdmin [ 10 янв 2012, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
Стэнли пишет: Цитата: Вот превышена норма, вынесено (судебное?) решение изъять животных, и куда их? Если они домашние, любимые, привыкшие спать на голове у своего хозяина? Я так понимаю, что под усыпление... что будет означать причинение таких психологических травм любящим хозяевам, с которыми не сравнится никакое недовольство соседей в других случаях, когда квартира например реально всем мешает. |
Автор: | Лесная [ 10 янв 2012, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
RZAdmin писал(а): Я так понимаю, что под усыпление... что будет означать причинение таких психологических травм любящим хозяевам, с которыми не сравнится никакое недовольство соседей в других случаях, когда квартира например реально всем мешает. Я бы в таком случае - дверь на лопату, и сидела бы, как в подлодке, вместе с животными. |
Автор: | RZAdmin [ 10 янв 2012, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
Жаль, что в Белоруссии сильно протестовать нельзя, как у нас ещё можно вроде... |
Автор: | Стэнли [ 11 янв 2012, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Белорусский законопроект |
Почему это вдруг в Белоруссии нельзя? Если всё делать предусмотренными белорусскими законами методами? Лесная писал(а): Я бы в таком случае - дверь на лопату, и сидела бы, как в подлодке, вместе с животными. Леся, не вы одна. А я бы ещё и оформил животных на "подставных лиц" вроде бабушек-дедушек. И более того, насколько я понимаю, и ничего с таким человеком сделать будет нельзя, потому что пускать к себе домой незнамо кого человек не обязан. Это я к тому, что людей нельзя вынуждать на крайние меры. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |