Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод. :: Просмотр темы - Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?

Так Вы же будете ловить только диких,

Swet писал(а):

Так Вы же будете ловить только диких,

Не важно, в этот ад, я не повезу ни одной собаки.. Да, [/b]собака может бросаться на людей, да, она может провоцировать остальную стаю, но, не она в этом виновата, а люди.. [/b]

И ни одна собака не заслуживает такого существования и мучительной смерти.. Тем более этот коллектив, который умеет только убивать, научить спасать не возможно..

Скажите Лобо, а Вам бы понравилось жить и болеть, впроголодь существовать, без хорошей пищи и крова, мокнуть под дождем, замерзать зимой, зная, что никто не прийдет на помощь? Попробуйте себя хоть раз поставить на место бродячей собаки. Прохожие пинают, дети треплют за уши, щенки просят еду, подростки бросают камни. А бабулька изредка приносит еду. А?

для чего бесплатная программа стерилизации?

ТОЛЬКО по этой причине эта программа и не будет эффективна.

В таких условиях не до жиру, быть бы живу. Не до адилина, кстати, в том числе.

Swet Посмотрите этот альбом, http://fotki.yandex.ru/users/perro1/album/212942/ и ТОЛЬКО после того как его посмотрите, поставьте себя на место одной из этих собак, жить в постоянном страхе, когда появляются ловцы, кого же на этот раз будут убивать, кого опять притащили, когда приходится воевать за каждую крупинку корма, быть постоянно голодной, жить постоянно в страхе, прячась в будке, пытаетесь выйти, а вас начинают грызть, хотите пить, но воды нет, но даже когда её дают, вам приходится воевать за нее, .

Тоесть не важно как убивать? Можно и просто палками прям на улице забивать?

что за бред?

на фото собаки в вольерах и не более того!

среди них нет истощенных,

нет сидящих в грязи, нет убиваемых или забиваемых

может хватит уже очернять МП? совесть не мучает?

...... можете не отвечать.

вы передергиваете и очень сильно все утрируете.

Значит для какой-то цели вам это важно делать.

Созидать не пробовали? или разрушать легче?

кто это на улице собак полками забивает? доказательства есть?

Представьте себе нет..

почему... хм.. странный вопрос, во всяком случае на форуме который посвещен зоозащите..

Программа ОСВ сама по себе не даст результата, так как, стерилизуются в основном именно и только социализированные собаки, дикие так же продолжают рожать и вливаться в уже имеющиеся стаи, занимая места погибших по разным причинам собак, в том числе и стерилизованных.

НЕОБХОДИМОЕ усыпление

Посмотрите этот альбом, http://fotki.yandex.ru/users/perro1/album/212942/

Автор:	Lobo [ 15 ноя 2013, 20:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Swet писал(а): Так Вы же будете ловить только диких, Не важно, в этот ад, я не повезу ни одной собаки.. Да, собака может бросаться на людей, да, она может провоцировать остальную стаю, но, не она в этом виновата, а люди.. И ни одна собака не заслуживает такого существования и мучительной смерти.. Тем более этот коллектив, который умеет только убивать, научить спасать не возможно..

Автор:	Swet [ 15 ноя 2013, 20:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Lobo писал(а): Swet писал(а): Так Вы же будете ловить только диких, Не важно, в этот ад, я не повезу ни одной собаки.. Да, [/b]собака может бросаться на людей, да, она может провоцировать остальную стаю, но, не она в этом виновата, а люди.. [/b] И что? Пущай дальше бегает? Вы соображаете что за этим последует? Думаете - большая любовь человечества к собакам станет расти, как гриб после дождя? По моему догхантеры расти начнут. Цитата: И ни одна собака не заслуживает такого существования и мучительной смерти.. Тем более этот коллектив, который умеет только убивать, научить спасать не возможно.. Коллектив менять нужно, раз научить невозможно. Согласна с Вами опять. Не заслуживают они от Человека - Бога для них такой участи. Скажите Лобо, а Вам бы понравилось жить и болеть, впроголодь существовать, без хорошей пищи и крова, мокнуть под дождем, замерзать зимой, зная, что никто не прийдет на помощь? Попробуйте себя хоть раз поставить на место бродячей собаки. Прохожие пинают, дети треплют за уши, щенки просят еду, подростки бросают камни. А бабулька изредка приносит еду. А?

Автор:	Lobo [ 15 ноя 2013, 21:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Swet писал(а): Скажите Лобо, а Вам бы понравилось жить и болеть, впроголодь существовать, без хорошей пищи и крова, мокнуть под дождем, замерзать зимой, зная, что никто не прийдет на помощь? Попробуйте себя хоть раз поставить на место бродячей собаки. Прохожие пинают, дети треплют за уши, щенки просят еду, подростки бросают камни. А бабулька изредка приносит еду. А? Swet Посмотрите этот альбом, http://fotki.yandex.ru/users/perro1/album/212942/ и ТОЛЬКО после того как его посмотрите, поставьте себя на место одной из этих собак, жить в постоянном страхе, когда появляются ловцы, кого же на этот раз будут убивать, кого опять притащили, когда приходится воевать за каждую крупинку корма, быть постоянно голодной, жить постоянно в страхе, прячась в будке, пытаетесь выйти, а вас начинают грызть, хотите пить, но воды нет, но даже когда её дают, вам приходится воевать за нее, и так вы живете день за днем, течка.. сбежать некуда, насилуют как хотят и кто хочет так как спрятаться некуда.. Роды, приходится воевать за будку, что бы спасти щенков.. спустя, неделю, две у вас могут забрать щенков, а вас избить лопатой, палкой.. И конец.. в вас стреляют дозой аделина и вы задыхаетесь в вальере.. вас начинают грызть только из за того, что вы уже не можете защититься.. Красиво да ведь? ВЫ заслуживаете такой смерти? Если вы нет, то почему это должна заслуживать собака? а да.. вы же человек.. а собака вещь.. вы имеете права а уличная собака нет.. она ведь мусор..

Автор:	Стэнли [ 18 ноя 2013, 16:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Lobo писал(а): для чего бесплатная программа стерилизации? Вы не написали самого главного слова: стерилизации КОГО? Если бездомных животных - то исключительно для освоения (или растраты) бюджетных средств и для издевательства над животными. Lobo писал(а): ТОЛЬКО по этой причине эта программа и не будет эффективна. Нет, не по этой. В первую очередь по причине того, что эта программа оставляет собак на улице, а не убирает их с неё. Плохо в приюте? Значит, надо менять условия содержания в приюте. И в первую очередь сократить, в конце концов, срок содержания! В идеале - до чего-то вменяемого, ну пусть неделя-две будет за счёт бюджета. Дальше - за счёт зоозащитников, опекунов, частные приюты, открыть какое-нибудь ООО при приюте, если существующие правила не позволяют при приюте быть хозрасчёту. Но пока не предусмотрена сортировка собак в приюте и разумное ограничение срока содержания там, всё будет плохо. Я не понимаю, о чём тут вообще речь. В Перми, судя по всему, всё плохо: собак так много, что есть стаи. В таких условиях не до жиру, быть бы живу. Не до адилина, кстати, в том числе.

Автор:	Lobo [ 18 ноя 2013, 21:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Стэнли писал(а): В таких условиях не до жиру, быть бы живу. Не до адилина, кстати, в том числе. Тоесть не важно как убивать? Можно и просто палками прям на улице забивать?

Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод. http://forum.real-ap.ru/

Что необходимо для запрета использования адилина при отлове? http://forum.real-ap.ru/viewtopic.php?f=37&t=1146	Страница 4 из 5

Автор:	Ursula [ 19 ноя 2013, 00:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Lobo писал(а): Swet Посмотрите этот альбом, http://fotki.yandex.ru/users/perro1/album/212942/ и ТОЛЬКО после того как его посмотрите, поставьте себя на место одной из этих собак, жить в постоянном страхе, когда появляются ловцы, кого же на этот раз будут убивать, кого опять притащили, когда приходится воевать за каждую крупинку корма, быть постоянно голодной, жить постоянно в страхе, прячась в будке, пытаетесь выйти, а вас начинают грызть, хотите пить, но воды нет, но даже когда её дают, вам приходится воевать за нее, . что за бред? на фото собаки в вольерах и не более того! среди них нет истощенных, нет сидящих в грязи, нет убиваемых или забиваемых - ПРОСТО СОБАКИ В ВОЛЬЕРАХ И БЕЗ ОНЫХ В СВОБОДНОМ ВЫГУЛЕ! может хватит уже очернять МП? совесть не мучает? ...... можете не отвечать.

Автор:	Ursula [ 19 ноя 2013, 00:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Lobo писал(а): Тоесть не важно как убивать? Можно и просто палками прям на улице забивать? вы передергиваете и очень сильно все утрируете. Значит для какой-то цели вам это важно делать. Созидать не пробовали? или разрушать легче? и кто это на улице собак палками забивает? доказательства есть?

Автор:	Lobo [ 19 ноя 2013, 08:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Ursula писал(а): что за бред? Бред в чем? в загрызаных собаках? Ursula писал(а): на фото собаки в вольерах и не более того! Да ладно, во круг приюта бегают порядка 30 собак.. Только не говорите об этом гала.. Ursula писал(а): среди них нет истощенных, На фото в основном так называемый карантин, где кормлением и поением занимался я, зимой, я не редко, в холода, докупал мешок, два корма, что бы хотя бы как то, можно было докормить собак.. Может по этому? Ursula писал(а): нет сидящих в грязи, нет убиваемых или забиваемых а вы видимо не все просмотрели.. по мимо зимы ещё есть и лето.. Ursula писал(а): может хватит уже очернять МП? совесть не мучает? Я не очерняю мп, я говорю правду как она есть.. Совесть? она должна не меня мучать.. Ursula писал(а): ...... можете не отвечать. Ну как так, если уж были заданы вопросы.. Ursula писал(а): вы передергиваете и очень сильно все утрируете. Я говорю так, как оно есть.. Ursula писал(а): Значит для какой-то цели вам это важно делать. Я говорю так, как оно есть, цель? что бы такого небыло.. Ursula писал(а): Созидать не пробовали? или разрушать легче? Ну.. это получится примерно так.. слева убивают собаку, справа красивые цветочки, мне молчать нужно о том что убивают собак, зато буду говорить о том какие красивые цветочки. Ursula писал(а): кто это на улице собак полками забивает? доказательства есть? Есть заявления от людей которые видели, так же это видели и дети.. Да, она оправдалась тем, что мол с этой бригадой уже не работает, но вот только если я правильно понял, они уж опять раскатывают..

Автор:	L2M [ 19 ноя 2013, 14:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Lobo писал(а): Представьте себе нет.. Я же совсем другой вопрос задаю. Что именно ее не устраивает в Вашем отлове? Lobo писал(а): почему... хм.. странный вопрос, во всяком случае на форуме который посвещен зоозащите.. Ни разу не странный. На любую позицию должна быть четкая причина. Расшифровываю мысль. При правильном применении дитилина уровень смертности составляет около 10%. Это практика, не теория - но практика зарубежная. Я охотно верю, что так не было в постсоветских службах отлова БЖ, которые тоже использовали этот препарат - но так происходило потому, что вплоть до самого последнего времени у них не было достаточной мотивации для того, чтобы заботиться о сохранности самого животного. Так вот, вопрос мой - в следующем. Вы - против, потому что уровень смертности не околонулевой? или - потому, что считаете, что муниципальные ловцы не будут заморачиваться подбором дозы и введением антидота? или - потому, что им негде постажироваться, получить практический опыт от людей. которые правильно используют этот метод? или еще почему-нибудь?

Автор:	L2M [ 19 ноя 2013, 15:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
Lobo писал(а): Программа ОСВ сама по себе не даст результата, так как, стерилизуются в основном именно и только социализированные собаки, дикие так же продолжают рожать и вливаться в уже имеющиеся стаи, занимая места погибших по разным причинам собак, в том числе и стерилизованных. Нет, не потому. Точнее, не совсем потому. Настоящих причин две: 1. Стопроцентной стерилизации не будет ни при каких обстоятельствах. Ни при каких вообще. Невозможно технически. 2. ОСВ поощряет безответственность определенной группы владельцев, и выбрасывание животных. Lobo писал(а): НЕОБХОДИМОЕ усыпление Давайте уточним понятия. Какое усыпление, с Вашей точки зрения, необходимое - а какое нет? Lobo писал(а): Посмотрите этот альбом, http://fotki.yandex.ru/users/perro1/album/212942/ Смотрю этот альбом. Вижу бедное и переполненное заведение, с потугами на "сделать получше". Но никак не "логово аццких идейных живодеров". В идеале, конечно, сносить и строить заново (некрашеные доски, гравий и голая земля - мягко говоря, не самый подходящий материал для муниципалки) - но профинансирует ли такое мероприятие город? Так что, раз уж мы не в идеале, а на постсоветском пространстве - нужно смотреть, что можно изменить реально. А для этого, в первую очередь, нужно прекратить конфликт - иначе даже самые трезвые предложения будет тяжело донести и реализовать.

Страница 4 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/