Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 13 дек 2017, 20:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Стэнли писал(а):
В таких условиях не до жиру, быть бы живу. Не до адилина, кстати, в том числе.

Тоесть не важно как убивать? Можно и просто палками прям на улице забивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Lobo писал(а):
Swet Посмотрите этот альбом, http://fotki.yandex.ru/users/perro1/album/212942/ и ТОЛЬКО после того как его посмотрите, поставьте себя на место одной из этих собак, жить в постоянном страхе, когда появляются ловцы, кого же на этот раз будут убивать, кого опять притащили, когда приходится воевать за каждую крупинку корма, быть постоянно голодной, жить постоянно в страхе, прячась в будке, пытаетесь выйти, а вас начинают грызть, хотите пить, но воды нет, но даже когда её дают, вам приходится воевать за нее, .


что за бред? на фото собаки в вольерах и не более того! среди них нет истощенных, нет сидящих в грязи, нет убиваемых или забиваемых - ПРОСТО СОБАКИ В ВОЛЬЕРАХ И БЕЗ ОНЫХ В СВОБОДНОМ ВЫГУЛЕ!
может хватит уже очернять МП? совесть не мучает?
...... можете не отвечать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
Lobo писал(а):
Тоесть не важно как убивать? Можно и просто палками прям на улице забивать?

вы передергиваете и очень сильно все утрируете. Значит для какой-то цели вам это важно делать. Созидать не пробовали? или разрушать легче?
и кто это на улице собак палками забивает? доказательства есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Ursula писал(а):
что за бред?

Бред в чем? в загрызаных собаках?

Ursula писал(а):
на фото собаки в вольерах и не более того!

Да ладно, во круг приюта бегают порядка 30 собак.. Только не говорите об этом гала..

Ursula писал(а):
среди них нет истощенных,

На фото в основном так называемый карантин, где кормлением и поением занимался я, зимой, я не редко, в холода, докупал мешок, два корма, что бы хотя бы как то, можно было докормить собак.. Может по этому?

Ursula писал(а):
нет сидящих в грязи, нет убиваемых или забиваемых

а вы видимо не все просмотрели.. по мимо зимы ещё есть и лето..

Ursula писал(а):
может хватит уже очернять МП? совесть не мучает?

Я не очерняю мп, я говорю правду как она есть.. Совесть? она должна не меня мучать..

Ursula писал(а):
...... можете не отвечать.

Ну как так, если уж были заданы вопросы..

Ursula писал(а):
вы передергиваете и очень сильно все утрируете.

Я говорю так, как оно есть..

Ursula писал(а):
Значит для какой-то цели вам это важно делать.

Я говорю так, как оно есть, цель? что бы такого небыло..

Ursula писал(а):
Созидать не пробовали? или разрушать легче?


Ну.. это получится примерно так.. слева убивают собаку, справа красивые цветочки, мне молчать нужно о том что убивают собак, зато буду говорить о том какие красивые цветочки.

Ursula писал(а):
кто это на улице собак полками забивает? доказательства есть?

Есть заявления от людей которые видели, так же это видели и дети.. Да, она оправдалась тем, что мол с этой бригадой уже не работает, но вот только если я правильно понял, они уж опять раскатывают..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Lobo писал(а):
Представьте себе нет..

Я же совсем другой вопрос задаю. Что именно ее не устраивает в Вашем отлове?

Lobo писал(а):
почему... хм.. странный вопрос, во всяком случае на форуме который посвещен зоозащите..

Ни разу не странный. На любую позицию должна быть четкая причина.
Расшифровываю мысль.
При правильном применении дитилина уровень смертности составляет около 10%. Это практика, не теория - но практика зарубежная. Я охотно верю, что так не было в постсоветских службах отлова БЖ, которые тоже использовали этот препарат - но так происходило потому, что вплоть до самого последнего времени у них не было достаточной мотивации для того, чтобы заботиться о сохранности самого животного.
Так вот, вопрос мой - в следующем. Вы - против, потому что уровень смертности не околонулевой? или - потому, что считаете, что муниципальные ловцы не будут заморачиваться подбором дозы и введением антидота? или - потому, что им негде постажироваться, получить практический опыт от людей. которые правильно используют этот метод? или еще почему-нибудь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Lobo писал(а):
Программа ОСВ сама по себе не даст результата, так как, стерилизуются в основном именно и только социализированные собаки, дикие так же продолжают рожать и вливаться в уже имеющиеся стаи, занимая места погибших по разным причинам собак, в том числе и стерилизованных.

Нет, не потому. Точнее, не совсем потому.
Настоящих причин две:
1. Стопроцентной стерилизации не будет ни при каких обстоятельствах. Ни при каких вообще. Невозможно технически.
2. ОСВ поощряет безответственность определенной группы владельцев, и выбрасывание животных.

Lobo писал(а):
НЕОБХОДИМОЕ усыпление

Давайте уточним понятия. Какое усыпление, с Вашей точки зрения, необходимое - а какое нет?

Lobo писал(а):
Посмотрите этот альбом, http://fotki.yandex.ru/users/perro1/album/212942/

Смотрю этот альбом. Вижу бедное и переполненное заведение, с потугами на "сделать получше". Но никак не "логово аццких идейных живодеров".
В идеале, конечно, сносить и строить заново (некрашеные доски, гравий и голая земля - мягко говоря, не самый подходящий материал для муниципалки) - но профинансирует ли такое мероприятие город? Так что, раз уж мы не в идеале, а на постсоветском пространстве - нужно смотреть, что можно изменить реально. А для этого, в первую очередь, нужно прекратить конфликт - иначе даже самые трезвые предложения будет тяжело донести и реализовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что необходимо для запрета использования адилина при отлове?
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
L2M писал(а):
Так вот, вопрос мой - в следующем. Вы - против, потому что уровень смертности не околонулевой? или - потому, что считаете, что муниципальные ловцы не будут заморачиваться подбором дозы и введением антидота? или - потому, что им негде постажироваться, получить практический опыт от людей. которые правильно используют этот метод? или еще почему-нибудь?

В первую очередь, именно потому что НЕ нулевой. Не должна быть смертность при отлове, это должно быть крайним исключением а не правилом.

L2M писал(а):
Давайте уточним понятия. Какое усыпление, с Вашей точки зрения, необходимое - а какое нет?

Порядок приоритета. 1. Агрессивные 2. Крайне не социализированные 3. Пересидевшие срок и не нужные волонтерам. Поддержание 300 - 350 собак. Но КРАЙНЕ желательно что бы некоторая часть вольеров была выделена специально для волонтерских собак.

L2M писал(а):
но профинансирует ли такое мероприятие город?

В том году было запланировано строительство НОВОГО приюта.. Но так и заглохло.. Считаю что и правильно, так как проект по моему мнению был мягко говоря не адекватным..

L2M писал(а):
Так что, раз уж мы не в идеале, а на постсоветском пространстве - нужно смотреть, что можно изменить реально.


Пока не будет ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО человека во главе данной службы, это не получится.. А работать директору из под палки, это не выход.. Директор сам должен контролировать что происходит и ГУМАННО относится к своим подопечным.. Без этого, извините, вы хоть что делайте, не будет порядка.. Для этого нужен адекватный руководитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB