Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

L2M Она против того как ловлю я, тоесть для стерилизации, собаки все при отловах остаются живые.. После стерилизации выпускаются обратно, отлавливаю только не социализированных, тех которых взять так не возможно..

Я против использования адилина при любых манипуляциях, если он используется без наркоза.. Тоесть как отлова так и отстрела с использованием адилина быть не должно.

Пожалуйста, раз уж Вы хотите что-то сообщить по данному вопросу - будьте как-то конкретнее. Что именно не устраивает Gala в отлове при Вашем исполнении? ведь не тот же факт, что у Вас совсем нет случайной смертности.


Почему?

L2M писала:

Стоп. Адилином отлавливать "не до смерти" затруднительно, нет официальной инструкции с нелетальными дозировками, поэтому отлов адилином скорее всего будет отстрелом...

Я предлагаю добиться замены адилина на более мягкий дитилин (для отлова сильно одичавших животных) и возможно, его смеси с ксилазином. Для дитилина по крайней мере есть официальная инструкция Минсельхоза именно с дозировками для обездвиживания. Разница между обездвиживающей и удушающей дозой около 3 раз. Если соблюдать инструкцию - удушения не будет.

Могу инструкцию по дитилину приложить в эту тему.

Да знаю я, что нет инструкции. И согласна, что лучше бы дитилин, если он у вас сейчас вообще доступен - именно потому, что наработана бОльшая практика применения и есть какие-никакие методические указания.
Но.
Если заменить адилин на дитилин - с позиции, высказанной Lobo, это что-то принципиально изменит? вот то-то же.

Дитилин массово поставляют в медучреждения, он есть в оптовых аптеках. Сделать закупку в общем-то не проблема. По цене он такой же дешевый, как и адилин.

Представьте себе нет.. НО на данный момент есть одна собака, которая убежала, не получилось за ней проследить, уже искали её. но она и не вернулась, но и мертвой её не нашел, на днях поеду ещё дальше искать, там где не искали.. Вот найду если её мертвой, то значит это первая погибшая.. Все остальные собаки до этого живыми доехали до клиники либо дома.. Если бы у меня умерла хотя бы одна собака, это было бы известно уже всем в нашем кругу.. И уж тем более я бы не говорил тогда тут это открыто.. Все мои собаки живыми доехали, одна сейчас под вопросом.. Но надеюсь что она просто ушла на время с этой территории..



почему... хм.. странный вопрос, во всяком случае на форуме который посвещен зоозащите..



Если есть относительно собак, было бы не плохо.. у меня есть, но для людей..



Если учесть, что процент собак которые после отлова доезжают живыми, очень мал, то да, наверно это больше похоже на отстрел..




В инструкции сказано как должны содержать собаки после его использования? Наверно да, скиньте пожалуйста инструкцию.. Очень хотелось бы почитать..



- Свобода от боли, травм или болезни (предоставление превентивных мер или ранней диагностики и лечения);
- Свобода от страха и стресса (обеспечение соответствующих условий и отношения, которые исключают моральные страдания).

А как по вашему, отлов при помощи данных препаратов, не нарушают ваши принципы? Если что, взято от сюда http://www.real-ap.ru/node/1

И в этом я ее горяче поддерживаю. Отлавливать, так отлавливать - с улицы убирать, а иначе смысл отлова?


имхо, адилин или дитилин - нет разницы, поэтому, что отлов, что отстрел с помощью этих препаратов летальный в 99% случаев, это известно со слов многих муниципальных служб отлова. До введения закона Украины о защите животных от жестокого обращения все пользовались дитилином или адилин-супер (его аналог), в зависимости кто что мог достать. Действие этих препаратов идентично, рассчитать дозировку для нелетального отлова невозможно. Кто-то рассказывал, что можно после выстрела адилином вводить антидот, но я не верю, что так действительно делали при городском отлове. В операционной - верю.
Надо спросить у ветов какой антидот дитилину/адилину.

Есть эффективная смесь для дистанционного обездвиживания животных, которой пользуются и в Европе и в Африке при отлове диких животных - это ксило- кетаминовая смесь. Но в УКраине недавно отнесли кетамин к наркотическим препаратам, поэтому его применение для отлова БЖ практически невозможно, т.к. контроль!

принять законодательный акты:
1) о возможности усыпления только в помещении, только ветеринаром и без причинения животному боли и страдания. Так прописано в Законе Украины о защите животных от жестокого обращения (также в нем написано, что умерщвлять с помощью курареподобных препаратов запрещено).
2) об обязательной передержке отловленных бездомных животных.
Таким образом исключается возможность отлова с помощью дитилина-адилина, т.к. этот отлов летальный.

Ввести в Уголовный или Административный Кодексы наказание за нарушение этих норм закона.

Тогда появится возможность привлекать к ответственности за нарушение законодательства.

нашла в соседней теме:

это антидот?