Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 18 авг 2017, 07:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пределы борьбы за жизнь животного
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
-Alena- писал(а):
Если хотите, почитайте, как кошка меня спасла от смерти (вывела из анафилактического шока) http://www.catgallery.ru/forums/index.p ... t&p=177603

-Alena-, прочитал. Да уж, история! Какая молодец кошка! Надо же...

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пределы борьбы за жизнь животного
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 19:07
Сообщения: 15
Лисиц писал(а):
По поводу эвтаназии тяжело больных животных.
По-моему, если это любимое животное, член семьи - есть смысл спасать до последнего шанса, пока он есть. И думаю, тат дело не в эгоизме хозяина. Но и в желании самого питомца. ведь если у животного есть инстинкт самосохранения, то есть и желание выжить, пусть даже не с идеальным качеством жизни.

Лисиц, не надо приписывать животным свои эмоции и мысли.
Животные очень боятся боли. Они воспринимают эту боль как внешнего врага, они не могут абстрагироваться и подумать, что это временно, у животных нет понятия ЗАВТРА.
Если уж Вы хотите действительно понять, что они думают об этом, то как-нибудь, если сильно заболеете, сосредоточьтесь только на боли, без надежд, что это излечимо, представьте, что это теперь будет так всегда.

Поэтому для любимого существа я бы пожелала именно скорейшего избавления от страданий. Если болезнь излечима- то хорошее обезболевание, вплоть до наркотических препаратов и лечение. Если неизлечима или травмы по совокупности не совместимы с жизнью- то надо принять решение, как бы ни было страшно.

А при зооспасательстве, когда животное не имеет хозяина, надо также учитывать и качество жизни после лечения.
У Вас был любимый котик с урестомой. Респект. Это тоже не просто, уход за таким пациентом.

А теперь давайте пофантазируем и усложним немного задачу.
Крупная дворняжка, бездомная, требуется колостома.
По сути, операция не угрожает жизни, не сильно болезненна.
Но где потом искать ей хозяев? Или клетка пожизненно?
Каково будет Ваше решение? Спасать?

Это я к тому, что невозможно так спасать, чтобы всем было хорошо.
Спасешь такую собаку- хорошо будет твоей совести, а собаке не очень.
Если наоборот- то пострадает психика спасающего.
И если бы еще не массовость на форумах ЗЗ, то, наверное, оставаясь сам с собою, человек бы смог принимать более разумные решения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пределы борьбы за жизнь животного
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
-Alena- писал(а):
Животные очень боятся боли. Они воспринимают эту боль как внешнего врага, они не могут абстрагироваться и подумать, что это временно, у животных нет понятия ЗАВТРА.

Вот я тоже так думаю.
Человек осознает свое будущее, а животное - нет.
Ну вот Домочка мой - ему прокусили хвостик.
Как он плакал! Носил бедный пораненный хвостик, пищал..
Мы его по ветеринарам таскали; в конце концов хвостик вылечили.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пределы борьбы за жизнь животного
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Вот! А хвост, между прочим, не самая главная часть тела.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пределы борьбы за жизнь животного
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 515
Откуда: Украина Львов
-Alena- писал(а):

Животные очень боятся боли. Они воспринимают эту боль как внешнего врага, они не могут абстрагироваться и подумать, что это временно, у животных нет понятия ЗАВТРА.
Если уж Вы хотите действительно понять, что они думают об этом, то как-нибудь, если сильно заболеете, сосредоточьтесь только на боли, без надежд, что это излечимо, представьте, что это теперь будет так всегда.

Поэтому для любимого существа я бы пожелала именно скорейшего избавления от страданий. Если болезнь излечима- то хорошее обезболевание, вплоть до наркотических препаратов и лечение. Если неизлечима или травмы по совокупности не совместимы с жизнью- то надо принять решение, как бы ни было страшно.

А при зооспасательстве, когда животное не имеет хозяина, надо также учитывать и качество жизни после лечения.
У Вас был любимый котик с урестомой. Респект. Это тоже не просто, уход за таким пациентом.

А теперь давайте пофантазируем и усложним немного задачу.
Крупная дворняжка, бездомная, требуется колостома.
По сути, операция не угрожает жизни, не сильно болезненна.
Но где потом искать ей хозяев? Или клетка пожизненно?
Каково будет Ваше решение? Спасать?

Это я к тому, что невозможно так спасать, чтобы всем было хорошо.
Спасешь такую собаку- хорошо будет твоей совести, а собаке не очень.
Если наоборот- то пострадает психика спасающего.
И если бы еще не массовость на форумах ЗЗ, то, наверное, оставаясь сам с собою, человек бы смог принимать более разумные решения.

Согласна с каждым словом.
Но, как сложно, все-таки принять решение, если животное твое, или у тебя в квартире.
Легче, возможно, в больших приютах решиться прекратить страдания животного, потому, что не привязываешься к нему так, как в домашних условиях.

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пределы борьбы за жизнь животного
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
Алена, Вашу мысль о скорейшем прекращении страданий я понимаю и не оспариваю. Но как раз пример с раненым хвостиком показывает, что боль - не самый главный аргумент. Животное не понимает, что "поболит и перестанет".

Значит, факторы примерно такие:

оценить шансы на выживание, степень страданий, перспективы ответственного пристройства ... качество дальнейшей жизни животного и ее длительность.

и повторяю, это теория, правильно Гаянэ говорит про большие приюты, может там это будет работать.
или если принимающий окончательное решение сам врач и привык к смерти.

Мы с вами этого сделать не сможем, только в случае прекращения агонии....

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB