Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.
http://forum.real-ap.ru/

Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
http://forum.real-ap.ru/viewtopic.php?f=31&t=1155
Страница 2 из 3

Автор:  Cтавр [ 26 ноя 2013, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Shaden писал(а):
Оставаясь в стороне от «половых инстинктов» своего любимца вы в прямом смысле издеваетесь над ним.

Если мы обратимся к нашему прошлому, когда слов кастрация и стерилизация и в помине не было, эта операция, (правда применительно к сельскохозяйственным животным) именовалась в народе не иначе как "легчЕние". Думаю, такое отношение к домашним животным и их сексуальным потребностям, основанное на многовековом опыте общения с ними, самое правильное.

Автор:  Стэнли [ 26 ноя 2013, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Cтавр, если можно, ещё вот в эту тему загляните, пожалуйста: http://forum.real-ap.ru/viewtopic.php?f ... 6&page=all Там ближе к концу есть вопросы.

Автор:  Стэнли [ 26 ноя 2013, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Wolfrex писал(а):
ут правда ещё тонкость в том, когда кастрация была проведена - до полового созревания или после, если после - то тогда устоявшийся характер останется более стабильным..

Насколько мне известно, самцов (что котов, что кобелей) до полового созревания вообще не кастрируют.
Wolfrex писал(а):
пусть он лучше будет инфантильным аморным существом

Скажите об этом моим котам, пожалуйста. Они не в курсе, что им полагается быть аморфными, а ещё желающими-только-поспать-тюфяками.

Автор:  L2M [ 26 ноя 2013, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Wolfrex писал(а):
эмм.. тогда я не вполне понял что Вы тут понимали под инфантильностью

Инфантильность, что же еще :) Наличие у взрослой особи черт, более характерных для детенышей.
Доместикация способствует сохранению у одомашниваемых животных детских черт во взрослом состоянии. Так происходит, вероятно, в силу двух причин:
1. Чем более инфантильны черты психики - тем проще "переключить" животное с жизни в среде себе подобных на проживание рядом с человеком; и тем проще поставить животное под контроль (детеныша легче поставить на низкий уровень иерархии).
2. Чем более инфантильны черты внешности животного - тем более обаятельна для большинства людей данная особь.

Автор:  Wolfrex [ 27 ноя 2013, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Цитата:
Если мы обратимся к нашему прошлому, когда слов кастрация и стерилизация и в помине не было, эта операция, (правда применительно к сельскохозяйственным животным) именовалась в народе не иначе как "легчЕние". Думаю, такое отношение к домашним животным и их сексуальным потребностям, основанное на многовековом опыте общения с ними, самое правильное.

Облегчение скорее для хозяина, чтобы и поведение было по стабильнее и мясо по вкуснее ;)

Цитата:
Насколько мне известно, самцов (что котов, что кобелей) до полового созревания вообще не кастрируют.

Не рекомендуют.

Цитата:
Скажите об этом моим котам, пожалуйста. Они не в курсе, что им полагается быть аморфными, а ещё желающими-только-поспать-тюфяками.

Но такой стериотип имеется, и явно он не появился из неоткуда.

L2M
Ясно.. хотя я бы не назвал инфантильными, например, служебных или охранных собак, при этом подчинение хозяину у них, неукоснительное.

Автор:  Cтавр [ 27 ноя 2013, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Wolfrex писал(а):
чтобы и поведение было по стабильнее

Это ключевой вывод.
Насчет мяса безусловно верно, спорить не буду. Но, издавна, кастрации подвергались и так называемые тягловые животные (лошади, к примеру), которых вовсе не собирались использовать в пищу.

То, что это облегчение лишь для хозяина, здесь бы я поспорил. Достаточно, просто понаблюдать за молодой и не очень кошкой в охоте, непонимающей, что с ней происходит и не находящей возможности самостоятельно удовлетворить требования этого могучего инстинкта , или за неразвязанным и гиперсексуальным кобельком, пользующем все вокруг или какую-нить "игрушку" в роли полового партнера. Про то, что огромное количество "потеряшек" связано именно с периодом половой охоты или гона, говорить не буду.

Автор:  Shaden [ 27 ноя 2013, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Цитата:
Облегчение скорее для хозяина

Опять же, касаемо кошек, не согласна.
Вы даже не представляете, НАСКОЛЬКО им плохо в период "загула". Как у них колотится сердце-а это лишняя нагрузка на него, как их колбасит в этот период. Невыносимо наблюдать за их мучениями. Как они катаются-извиваются по полу, не имея возможности получить расслабления своего измученного выбросом жуткого кол-ва гормонов в эти дни, организма! А давно известно, что именно частые стрессы приводят к онкологии. Так вот- неудовлетворенный "загул" кошки-сильнейший стресс для ее организма. А если посчитать периодичность таких стрессов в детородный период кошки, то мы получим практически 100% гарантию развития онкологии в дальнейшем. На мой взгляд, лучше ей один раз отмучиться и навсегда забыть про эти страшные дни и наслаждаться общением с кошкой долгие годы. Моя 11-летняя кошка не особо печалится вот уже 4 года о том, что у нее больше нигде не зудит ;)

Автор:  L2M [ 27 ноя 2013, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Wolfrex писал(а):
хотя я бы не назвал инфантильными, например, служебных или охранных собак, при этом подчинение хозяину у них, неукоснительное.

Боюсь, что Вы воспринимаете слово "инфантильный" в бытовом значении, где оно имеет негативную коннотацию. Я же использую его как эволюционный термин, а в этом смысле "быть инфантильным" - не плохо и не хорошо. Точнее, плохо это или хорошо - зависит от того, насколько инфантильность вредит или приносит пользу в приспособляемости под окружающую среду. У собак "окружающая среда" - это мы, люди. Поэтому им полезно то, что полезно для жизни с человеком. Та или иная степень инфантильности в этом смысле полезна; ergo, та или иная степень инфантильности - это хорошо.

Автор:  Wolfrex [ 01 дек 2013, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Cтавр писал(а):
Wolfrex писал(а):
чтобы и поведение было по стабильнее

Это ключевой вывод.
Насчет мяса безусловно верно, спорить не буду. Но, издавна, кастрации подвергались и так называемые тягловые животные (лошади, к примеру), которых вовсе не собирались использовать в пищу.

То, что это облегчение лишь для хозяина, здесь бы я поспорил. Достаточно, просто понаблюдать за молодой и не очень кошкой в охоте, непонимающей, что с ней происходит и не находящей возможности самостоятельно удовлетворить требования этого могучего инстинкта , или за неразвязанным и гиперсексуальным кобельком, пользующем все вокруг или какую-нить "игрушку" в роли полового партнера. Про то, что огромное количество "потеряшек" связано именно с периодом половой охоты или гона, говорить не буду.

ключевое слово тут - неудовлетворённая потребность..
..хотя да, с кобелями проще
КСТАТИ:
читать дальше »
А Вы знаете что такое прирученный Лис, во время брачного периода?! Это натуральный генератор похоти и бескоченой ненависти в одном лице! Казалось бы - стоит кастрировать. Однако, во первых, есть и иные способы... эмм.. удовлетворить эти потребности напрямую.. А во вторых, всётаки хочется и потомства от него

Автор:  L2M [ 05 дек 2013, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы

Позволю себе вернуться к побочной линии дискуссии.
По ссылке - любопытная подборка фото:
http://newsinphoto.ru/priroda/mamy-i-ix ... tnom-mire/
Они там размещены, главным образом, для мимими - но среди подборки имеется пара очень показательных снимков, прекрасно иллюстрирующих, что же я имела в виду, говоря об инфантильности. Это, в первую очередь, фото 8 и 15 - и, в меньшей степени, все кошки и орангутан.

На снимке 8 запечатлена волчица с волчатами. На что похожи волчата, если абстрагироваться от их родительницы? правильно: на собак-дворняжек. Точнее, наоборот: собаки-дворняжки, которые Canis lupus familiaris, ужасно похожи на щенков своего дикого предка, Canis lupus lupus.
На снимке 15 - обезьяна с детенышем. У этого последнего - совершенно человеческая мордаха (да-да, люди тоже имеют много инфантильных черт; это даже можно назвать неотенией, в расширительном значении этого термина).

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/