Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 14 дек 2017, 17:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Предлагаю в этой теме обсуждать проблемы, связанные со стерилизацией и кастрацией.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:52
Сообщения: 283
Откуда: Пермь
Тема относится к домашним или уличным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Ко всем. :)

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Я против.. я абсолютно против кастрации, аКа - физического удаления половых органов.. тем более у самцов... тем более в щенячьем возрасте... Вот вазектомия - дело другое.. а остальное - от лукавого

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Мне кажется, мы сейчас перемешаем в одну кучу, скажем так, ветеринарные и социальные аспекты.

Wolfrex, главный вопрос не в кастрации как таковой. А в ограничении стихийного размножения животных.
Что касается сравнения "кастрация vs стерилизация", то мне, как зоозащитнику, этот вопрос должен бы быть безразличен. Пусть не допускают размножения абсолютно любым удобным способом. Правда, тут есть проблема другого плана: если самцу провести именно стерилизацию, а не кастрацию, как вы предлагаете, то взрослого кота могут выбросить на улицу из-за меток. У собак, насколько я знаю, именно эта проблема не так остро стоит.

Но чаще всего вопрос ставится не как "кастрация или стерилизация?", а как "кастрация (стерилизация) или плодить?", и вот это по-настоящему плохо.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Цитата:
Wolfrex, главный вопрос не в кастрации как таковой. А в ограничении стихийного размножения животных.
Что касается сравнения "кастрация vs стерилизация", то мне, как зоозащитнику, этот вопрос должен бы быть безразличен

Ага.. это одна из причин, по которой меня среда зоозащитников погнала ... грязными тряпками нафиг, потому что во первых - я поднимал этот вопрос, во вторых - он мне был не безразличен.

Цитата:
Пусть не допускают размножения абсолютно любым удобным способом. Правда, тут есть проблема другого плана: если самцу провести именно стерилизацию, а не кастрацию, как вы предлагаете, то взрослого кота могут выбросить на улицу из-за меток. У собак, насколько я знаю, именно эта проблема не так остро стоит.

ну да, пусть он лучше будет инфантильным аморным существом.. зато в угоду поведению.. ня

Цитата:
Но чаще всего вопрос ставится не как "кастрация или стерилизация?", а как "кастрация (стерилизация) или плодить?", и вот это по-настоящему плохо.

потому что люди глупы.. они либо стерилизуют без раздумий.. либо наоборот - без раздумий считают что этого делать не надо.. при этом всячески не подпуская самца к самке.. руководствуясь в том числе и своими какими то моральными принципами.. а это.. черевато (например, можно погуглить такое понятие как "застойный простатит", ага)

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Wolfrex писал(а):
ну да, пусть он лучше будет инфантильным аморным существом.. зато в угоду поведению.. ня

Любое... скажем так, "традиционное" домашнее животное - собака ли, кошка ли - оно и без всякой кастрации инфантильно: и в поведенческом, и в анатомическом плане. Издержки доместикации.
Так что Ваш пес - вечный детеныш, только с работающими гонадами; а вот лис - взрослое существо.

А если говорить о целесообразности кастрации вообще, то все зависит от конкретных условий.
С моей точки зрения, это выглядит примерно так.
Кастрировать ли домашнюю, "квартирную" или вольерную собаку, гуляющую только с хозяином, и полностью контролируемую им - это вопрос личных предпочтений хозяина, и ветеринарных показаний в отношении данной конкретной собаки.
Кастрировать ли беспородную или неизвестного происхождения суку, выставленную на пристройство; а также дворовую цепную - безоговорочное "да", если, опять-таки, нет ветеринарных противопоказаний; кобеля - в общем-то, все равно.
Кастрировать ли неплеменных котов обоего пола - скорее да, чем нет, даже если они никогда не выходят из дому. И дело даже не в удобстве хозяина (хотя вонючая моча полнокомплектного кота и периодические песни фертильной кошки - весьма сомнительная радость). Дело в том, что кошкам и от секса никакого удовольствия - и без секса тяжко. Хотя для самцов возможны и варианты в виде секс-игрушек.
Кастрировать ли бездомных (там, где их присутствие в принципе допустимо), домашних свободногуляющих, и выставленных на пристройство котов и кошек без вет.противопоказаний - безоговорочное да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2013, 11:51
Сообщения: 64
Откуда: Санкт-Петербург
L2M писал(а):
Кастрировать ли беспородную или неизвестного происхождения суку, выставленную на пристройство; а также дворовую цепную - безоговорочное "да", если, опять-таки, нет ветеринарных противопоказаний; кобеля - в общем-то, все равно.

В основном кастрируют и кобелей, так как содержатся они до пристройства обычно в большой собачьей компании. Со слов многих передержек не кастратов содержать сложнее. Наверно оно так и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 05:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:57
Сообщения: 150
Откуда: Обливион
Цитата:
Любое... скажем так, "традиционное" домашнее животное - собака ли, кошка ли - оно и без всякой кастрации инфантильно: и в поведенческом, и в анатомическом плане. Издержки доместикации.
Так что Ваш пес - вечный детеныш, только с работающими гонадами; а вот лис - взрослое существо.

эмм.. тогда я не вполне понял что Вы тут понимали под инфантильностью.

Цитата:
Кастрировать ли домашнюю, "квартирную" или вольерную собаку, гуляющую только с хозяином, и полностью контролируемую им - это вопрос личных предпочтений хозяина, и ветеринарных показаний в отношении данной конкретной собаки.

В целом согласен.. но есть одно субьективное НО! Я пологаю, что если пёс не имеет возможности... эмм.. сбрасывать своё напряжение, то лучше уж тогда кастрировать, это лучше, чем когда пёс не кастрирован, но и возможности спариваться тоже не имеет :dash1: Хотя с самцами всё несколько проще... есть, разные варианты.. Вот кстати как раз, дворовая, цепная, упомянутая вами чуть позже, в этот контингент подпадает особенно сильно, с некоторыми возможными оговорками - ибо движение минимальное, общение с сородичами отсутствует напрочь, если конечно не считать периодического лая с другими соседскими такими же собаками... НО! В тоже время, кастрированый кобель, теряет качества охранной собаки и необходимую для оного агрессию к посторонним, тоже отчасти. Тут правда ещё тонкость в том, когда кастрация была проведена - до полового созревания или после, если после - то тогда устоявшийся характер останется более стабильным..
Оу.. и ещё, насчёт котов незнаю, а вот кобели, особенно смекалистые, в случае, если у них возможности спариваться нет, а хочется - таки иногда понимают, что вылизывать себя.. можно и для удовольствия :)) Так что если глубоко копать, то наверное и к цепной собаке не каждой подойдёт стериотип "цепная - значит кастрировать - потомучто ему тяжко"

_________________
Есть радость в сумасшествии самом,
...Она лишь сумасшедшему известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стерилизация, кастрация - "за" и "против". Возможные проблемы
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 07:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 08:48
Сообщения: 83
Откуда: Сургут
Что касается кошек приведу статью, которую недавно совместными усилиями "родили" с одной Питерской заводчицей.
Один из аргументов в пользу стерилизации кошек.

СТЕРИЛИЗАЦИЯ ПРЕДОТВРАЩАЕТ РАЗВИТИЕ ОНКОЛОГИИ У КОШЕК. МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?
Мы очень много и часто говорим о стерилизации домашних питомцев, призывая владельцев стерилизовать своих кошек. В каждом таком материале одним из аргументов «ЗА» стерилизацию кошек звучит профилактика онкологии. Мы по аналогии с нашим Минздравом показываем страшные картинки опухолей матки (так называемой пиометры), но часто упускаем рассказ о том, почему и как возникают эти опухоли.

Дело в том, что в период эструса (загул, течка) в яичниках кошки созревают яйцеклетки. Но, выходят они оттуда лишь в момент окончания соития кота и кошки, когда кот своими шипиками, расположенными на пенисе, царапает кошке стенки влагалища (уж простите нас за такие пикантные подробности) – это знак яйцеклеткам выходить из яичника для оплодотворения. Если кошку с котом не сводили, яйцеклетки остаются в яичнике. И в следующую течку происходит тоже самое, и так каждый раз, из года в год. Но при этом яйцеклетки не рассасываются, а накапливаются в яичниках. Впоследствии, по истечении некоторых лет такого накапливания, начинается кистоз, затем поликистоз яичников и далее процесс может перейти в матку где развивается уже гидрометра, переходящая в пиометру, а по-простому – в матке собирается гной. В результате, что бы спасти кошке жизнь ей все равно приходиться делать операцию, но операция будет более сложная, дорогая и с большей вероятностью осложнений.

СтОит также добавить, что различные гормональные препараты типа «Секс-барьер» никоим образом не предотвращают накапливание яйцеклеток в организме кошек, а наоборот усугубляют и ускоряют процесс появления гнойных опухолей. Так как смысл этих препаратов в купировании неприятного для владельца поведения животного в момент течки, но на внутренние процессы они никак не могут повлиять.

А теперь возвращаясь к протестам многих владельцев, скажу о том что, не стОит проецировать физиологию кошек и котов на людей – у них все по-другому. Оставаясь в стороне от «половых инстинктов» своего любимца вы в прямом смысле издеваетесь над ним.

Поэтому если вы любите своих питомцев и желаете прожить с ними максимальное количество лет - кастрируйте и стерилизуйте их вовремя, не ждите, когда они заболеют. Болезнь легче предотвратить, чем лечить!

Автор Елена Крючкова, заводчик питомника KORNELITA

Примечание: Мы намерено не ставим в эту статью фотографии пиометры, опухолей молочных желез и прочие ужасы. Их предостаточно на просторах Интернета и каждый, кто желает увидеть, может найти их самостоятельно. Эта статья носит исключительно информационный характер и не преследует цели напугать владельцев кошек.
http://poteriashki86.ru/useful/?id=25

_________________
Понимания вне опыта вообще не бывает, вне опыта возможна только пустая болтовня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB