Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 29 мар 2024, 01:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Ну, обычная статья про модных, увы, "догхантеов" - а с точки зрения описания ситуации с собаками вообще и стратегий регулирования - обычное фееричное нагромождение ахинеи, разбавленной (как булка изюмом) одиночными правдивыми фактами.

http://rusrep.ru/article/2013/05/29/dogs

Но интересно иное - что уже становится традицией в речах радикалов: уменьшение численности бездомных собак в Москве они приписывают...ОСВ! Которого в Москве нет уже 4 года! И уменьшение началось именно с отменой ОСв и переходом на отлов в приюты. Какова уловка! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Этот Вениамин, похоже, уже нарицательное имя - прыгает из статьи в статью; где уже только не полощется. То он в Харькове (где есть официальный отлов), то он уже добрался до Москвы...

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Лесная писал(а):
То он в Харькове (где есть официальный отлов), то он уже добрался до Москвы...



Вот как? Ну, полумифический герой, типа гомеровского Одиссея.

А вот, кстати, цифры по отлову (и это только официальные) в Москве за последние годы. И где тут ОСВ?

http://ria.ru/eco/20130530/940315054.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Feralan писал(а):
Вот как? Ну, полумифический герой, типа гомеровского Одиссея.

Скорее, Неуловимый Джо.

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Унылое зрелище. Зрителей тошнило в телевизор.
(В.Андриенко)


Догхантеров, как известно, не существует. Зато существует проблема бездомности животных. Она очень сложная, поскольку в ней переплетаются практические интересы и сильные эмоции человеческие - причем речь даже не о столкновениях противоположно направленных стремлений и чаяний; речь об эволюции указанных разнонаправленных стремлений и чаяний, происходящей прямо на глазах у изумленной публики.

Кроме того, из кажущегося обилия информации по данной теме практически невозможно быстро выловить крупицы объективной правды. Те, кого интересующийся считает экспертами в данном вопросе - зачастую оказываются не более осведомленными, чем он сам.
Бывает даже так, что интервьюируемый профильный специалист озвучивает в качестве экспертного мнения ужасающие глупости, несмотря на все свои научные звания и высокую квалификацию. Причиной подобного положения дел является то, что экология бездомных собак в современном европейском городе - штука весьма специфическая, и принципиально отличается от экологии грызунов в тундре или в пустыне. Да и доверие к печатному слову иногда играет злую шутку даже с высококвалифицированными специалистами - им даже в голову не приходит, что постоянно попадающиеся на глаза мнения "экспертов и экологов", много лет тиражируемые в популярных СМИ, на самом деле суть фантазии неграмотных людей, неизвестно с чего возомнивших себя великими специалистами по бродячим собакам.
И как бедняге журналисту определить, кто и в самом деле обладает объективной информацией, кто пребывает в добросовестном заблуждении, кто живет в мире своих фантазий, а кто просто бессовестно врет?
В данном конкретном случае журналистка промахнулась с обоими своими основными экспертами: и с догхантером Вениамином, и с научным сотрудником Нероновым.
Вениамин на полном серьезе рассказал о двух случаях эпического троллинга как о реально имевших место фактах, и допустил еще ряд мелких неточностей.
Неронов же... коллеги, вот честное слово, я не понимаю, зачем ему это было надо. Ведь даже беглое ознакомление с серьезными, достоверными материалами по данной теме не позволило бы ему ни остаться при мнении о принципиальной применимости массового собачьего ОСВ как стратегии стабильного сокращения их популяции - ни утверждать, что кастрация якобы снижает агрессию сук. Значит, человек говорил - говорил с позиций эксперта - не имея даже базовых необходимых сведений по теме. Зачем??? Неужели нельзя было сказать: "Извините, я специализируюсь по грызунам - мне нужно некоторое время, чтобы ознакомиться со спецификой "собачьего" вопроса, давайте свяжемся чуть позже". Или просто перенаправить журналистку, к примеру, к Седовой или к Макенову. Но нет...

И это еще не все препятствия, с которыми сталкивается журналист, желающий написать статью о "бродячей" проблеме. Ловушка, в которую попадают 99% всех авторов, пытающихся создать объективный материал, кроется в журналистском понимании объективности.
Дело в том, что в большинстве случаев под объективностью понимают не соответствие объективной реальности - а... равное освещение мнений всех причастных сторон. Такой подход до определенной степени оправдан, если речь идет о гуманитарных материях, вроде философии, искусства, политики, итд итп; в общем, любых сфер человеческой деятельности, в которых влияние человеческой личности на предмет деятельности - огромно. Но, чуть только затронуты естественнонаучные вопросы - этот подход становится абсурдным: предоставлять трибуну сторонникам ОСВ - все равно, что всерьез относиться к воззрениям людей, верящих, что Земля плоская и стоит на трех китах.

Поэтому я уже даже не жду появления в СНГшных СМИ действительно грамотной статьи, посвященной проблеме бездомности животных. Эта же конкретная статья - смотри эпиграф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Feralan писал(а):
А вот, кстати, цифры по отлову (и это только официальные) в Москве за последние годы.

Feralan, неужели это действительно так?
Всего с 2011 по 2013 год новый дом удалось найти для 11,772 тысячи собак и для 641 кошки.

Цитата:
Всего с 2011 по 2013 год новый дом удалось найти для 11,772 тысячи собак и для 641 кошки.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Да, это так.

Тут еще политика редакций. "Собачья" тема третьестепенная, на нее бросают абы кого, практикантов, объективной сложившейся редакционной точки зрения нет даже у самых солидных изданий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Стэнли писал(а):
Всего с 2011 по 2013 год новый дом удалось найти для 11,772 тысячи собак и для 641 кошки.



Насколько я понимаю из объяснений Петросьян (ЭКО), "пристроенными" часто числят тех, кто продолжает сидеть в приюте, но уже не на деньги бюджета (отсидевших 6 месяцев). Они переходят на баланс ЭКО.
А также, видимо, выбывших неизвестно куда (усыпленных, вывезенных за город и прочие серые схемы).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:17
Сообщения: 653
Но это как раз самый интересный момент во всей истории.

_________________
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм. А я Стэнли (а не "Стенли", не проверяется словом "стенка"), скажите И-Е-Э-А, есть разница ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья из Русского Репортера.
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2023, 12:40
Сообщения: 2543
отды163.6BettBettвидеЧеркJustповеДередисфWintDekoАртиВелиПескSimpблажShemRenoВороВихланглPlin
concпослдесяучилсертRhizPayoHenrГуерRETAXVIIOssiсочиTACIсертRobePalmтелеJameЛепеВереГодаKami
жизнNikoМосоБаряJohnкоммМатвПехоKoffШпарblacручеDaviиздаМежедатиGeorразнБлонВозоМердучасRaja
httpсертунивLarrмесяфактСиреКурыWensStarVIIIMicrWindFuxiкариXVIIAmbjконтКручScotразнWindAndr
3001ЛеонавтоZoneChetпрозHaydжизноборШуваRammJeffDougSylvQumoвходGravРоссGooNGigaCrusдетаExpe
EuroTradСделпродвладMiniNordHansконсBarbDisnNeriшерсСА-0CoulКитапласLeifVALGKareРайхModeJazz
польBillинстотликараигруязыкWindWindBoomWorlBrauBoscсертCrysBoarДерюЛитРМоскXXIIBadlВильМель
CharЛитРсценГончСтамОрешСаверазнМорсCharЧеркOlegVelvIrinАзарКочнCamemighClayRajnоперМаркнебл
РезнJeanClauкрасJeweМареWereАстаТикуРуднЛевиНикоDarrДорфcontГешаЦыфеНеферазнQueeЕдропродпрод
продШевчИлюхчемпKohnПодхCracWishEvenРепкАлекзаниКамоtuchkasЛаврМалы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB