Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

Цитата из брифинга с Ю.В. Басюком:

Запрет кетамина, тоже вызвал бурную реакцию. Сбор электронных подписей:

http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=335
http://www.onlinepetition.ru/544413/petition.html

http://www.youtube.com/watch?v=Cf-KzVZiIuY

А можно его чем-нибудь заменить или похожих по действию препаратов пока не существует?

Внимание обратили, но результата пока нет. А какой у нас законопроект Вы, krabo5, лучше меня знаете. Путем обмана или нагнетанием ужаса что-то правильное сделать сложно. Но это закон рекламы - привлекать внимание людей "заостряя" события.

похожих на кетамин по действию препаратов в Украине не существует. В конце 2010г. в вет.медицине сертифицирован другой препарат для наркоза животных, в том числе мелких - тиопенат. Но он совсем другого действия, чем кетамин - он не такой мягкий препарат для наркоза. под тиопенатом можно оперировать, но это сложно. Для эвтаназии животных - он хорошо применяется. А оперировать под ним сложно, хотя возможно.

1) Кетамин использовать можно - но для этого нужно получить лицензию. Мелкие частные кабинеты шансов в этом отношении не имеют - а крупные клиники, которые могут сделать сейфовую комнату с сигнализацией, и прочие требуемые финтифлюшки, могут такую лицензию и получить.
2) Из наркозных препаратов, разрешенных к ветеринарному применению на Украине, есть еще тиопентал натрия (коммерческое название Тиопенат). Веты говорят, что он менее удобен. Не знаю, мы в стародавние времена (до Великой Борьбы со здравым смыслом с наркоманией) работали на барбитуратах, и были ими очень довольны. Тем более, барбитураты - это достаточно универсальный наркоз; а вот кетамин+ксилазин, например, ветам-ратологам не подходит: у грызунов он дает обездвиживание и седацию - но не дает адекватной анестезии и анальгезии.

И, да: была бы та петиция, упомянутая в заглавном сообщении, направлена против дитилиновых отстрелов - я бы ее сама подписала. Но то, что там написано реально; да еще и в той форме, в которой оно написано... нет.

Ursula и L2M, спасибо за ответ. Про "тиопенат" почитала - не очень подходящий препарат. Существует еще эпидуральная анестезия, когда обезболивающее, типа новокаина, вводят в позвоночный канал и врач может оперировать органы брюшной полости и нижние конечности безболезненно. Наркоз этот самый недорогой и достаточно продолжительный.
Очень давно такой наркоз испытала на себе, действительно ничего не чувствуешь, но двигаться можешь. И никаких последствий, если конечно сделано профессионально. В этом видимо главная причина его не частого применения врачами - нужно уметь это делать.

Уже давно, даже у нас в России против такого "закона рекламы" был принят Закон о рекламе, который как раз и обязан предотвращать ложь и истерию в массово распространяемых материалах. И не по одному из этих законов подписание петиции, в которой пытаются оболгать другое государство не может помочь решению проблемы у себя.

_________________
http://krabo5.taba.ru/

Точно.

Кrabo5,
Кстати, законы о недобросовестной рекламе приняты во всех цивилизованных странах, и очень строгие. И очернение других юридических или физических лиц всюду влечет за собой санкции, и снятие соответствующих рекламных материалов.
Это касается и социальной рекламы. Например, британское управление по надзору за рекламой обязало одну из зоозащитных организаций (насколько я помню, BUAV) отозвать некоторые свои раздаточные материалы, поскольку в них содержались бездоказательные обвинения (ну, знаете: "все подопытные животные в лабораториях жутко-ужасТно страдают", итд).

krabo5, все Вы правильно пишите, но Вы не сможете отрицать, что все происходит далеко не цивилизованно. Такие же "зачистки" были и происходят у нас. Позиция реалзащиты вроде никогда не приветствовала подобные факты? В материалах http://www.real-ap.ru/ говорится совсем о другом подходе к решению проблемы.

А что, кто-то здесь их приветствовал?

Понимаете, Элина, жестокости по отношению к животным, несомненно, нужно противодействовать. Дитилиновые отстрелы - это из рук вон плохо; а уж кремация недобитых животных (если она и в самом деле имела место, что я, как Вы, возможно, заметили, не считаю таким уж невозможным) - вообще за гранью. Но только противодействовать нужно с умом, иначе можно либо оказаться в положении пастушка, кричавшего: "Волки!", - либо вообще стать пешкой в чужой игре, не понимая ее смысла и целей.
Именно поэтому я не считаю возможным ни размещать петиции с произвольными описаниями - ни подписываться под такими петициями.

И еще один момент.
Ну посмотрите же сами, что написано в петиции. Буквально следующее: животных ловят, и после этого прямо живыми суют в топку. Не отстреливают дитилином, и сжигают, не убедившись в гибели - а именно ловят и сжигают живьем. Разницу улавливаете?
А ведь обвинения-то направлены против очень конкретных людей: руководителей и сотрудников коммунальных служб Лисичанска. И основаны они на слухах и сплетнях. Вот буквально несколько часов назад Анна очень возмущенно писала о том, что мы себе позволили всего лишь обсуждать на Форуме известную историю с лайкой из голубятни, не имея железных доводов. А здесь ведь - не какое-то там анонимное обсуждение на малопосещаемом форуме, а письмо Президенту страны; но возмущения почему-то нет - наоборот, есть полное одобрение: видимо, лисичанские коммунальщики - это такие люди второго сорта, не чета известным питерским зоозащитникам...