Автор |
Сообщение |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
[u][url=http://audiobookkeeper.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://cottagenet.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://eyesvision.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://eyesvisions.com]сайт[/url][/u][u][url=http://factoringfee.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://filmzones.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gadwall.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gaffertape.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gageboard.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gagrule.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gallduct.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://galvanometric.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gangforeman.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gangwayplatform.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://garbagechute.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gardeningleave.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gascautery.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gashbucket.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gasreturn.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gatedsweep.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gaugemodel.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gaussianfilter.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gearpitchdiameter.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://geartreating.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://generalizedanalysis.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://generalprovisions.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://geophysicalprobe.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://geriatricnurse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://getintoaflap.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://getthebounce.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://habeascorpus.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://habituate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hackedbolt.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hackworker.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hadronicannihilation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haemagglutinin.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hailsquall.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hairysphere.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://halforderfringe.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://halfsiblings.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hallofresidence.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haltstate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handcoding.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handportedhead.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handradar.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handsfreetelephone.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://hangonpart.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haphazardwinding.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hardalloyteeth.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hardasiron.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hardenedconcrete.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://harmonicinteraction.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hartlaubgoose.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hatchholddown.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haveafinetime.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hazardousatmosphere.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://headregulator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heartofgold.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heatageingresistance.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heatinggas.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heavydutymetalcutting.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jacketedwall.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://japanesecedar.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jibtypecrane.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jobabandonment.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jobstress.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jogformation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jointcapsule.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jointsealingmaterial.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://journallubricator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://juicecatcher.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://junctionofchannels.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://justiciablehomicide.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://juxtapositiontwin.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kaposidisease.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keepagoodoffing.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keepsmthinhand.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kentishglory.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kerbweight.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kerrrotation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keymanassurance.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keyserum.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kickplate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://killthefattedcalf.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kilowattsecond.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kingweakfish.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kinozones.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kleinbottle.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kneejoint.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://knifesethouse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://knockonatom.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://knowledgestate.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://kondoferromagnet.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://labeledgraph.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laborracket.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://labourearnings.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://labourleasing.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laburnumtree.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lacingcourse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lacrimalpoint.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lactogenicfactor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lacunarycoefficient.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://ladletreatediron.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laggingload.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laissezaller.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lambdatransition.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laminatedmaterial.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lammasshoot.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lamphouse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lancecorporal.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lancingdie.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landingdoor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landmarksensor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landreform.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landuseratio.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://languagelaboratory.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://largeheart.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lasercalibration.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laserlens.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laserpulse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laterevent.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://latrinesergeant.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://layabout.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://leadcoating.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://leadingfirm.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://learningcurve.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://leaveword.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://machinesensible.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://magneticequator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://magnetotelluricfield.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://mailinghouse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://majorconcern.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://mammasdarling.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://managerialstaff.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://manipulatinghand.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://manualchoke.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://medinfobooks.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://mp3lists.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://nameresolution.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://naphtheneseries.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://narrowmouthed.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://nationalcensus.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://naturalfunctor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://navelseed.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://neatplaster.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://necroticcaries.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://negativefibration.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://neighbouringrights.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://objectmodule.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://observationballoon.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://obstructivepatent.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://oceanmining.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://octupolephonon.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://offlinesystem.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://offsetholder.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://olibanumresinoid.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://onesticket.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://packedspheres.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://pagingterminal.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://palatinebones.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://palmberry.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://papercoating.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://paraconvexgroup.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://parasolmonoplane.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://parkingbrake.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://partfamily.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://partialmajorant.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quadrupleworm.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://qualitybooster.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quasimoney.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quenchedspark.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quodrecuperet.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rabbetledge.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://radialchaser.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://radiationestimator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://railwaybridge.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://randomcoloration.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rapidgrowth.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rattlesnakemaster.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://reachthroughregion.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://readingmagnifier.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rearchain.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://recessioncone.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://recordedassignment.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://rectifiersubstation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://redemptionvalue.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://reducingflange.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://referenceantigen.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://regeneratedprotein.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://reinvestmentplan.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://safedrilling.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://sagprofile.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://salestypelease.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://samplinginterval.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://satellitehydrology.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://scarcecommodity.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://scrapermat.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://screwingunit.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://seawaterpump.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://secondaryblock.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://secularclergy.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://seismicefficiency.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://selectivediffuser.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://semiasphalticflux.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://semifinishmachining.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://spicetrade.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://spysale.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://stungun.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tacticaldiameter.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tailstockcenter.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tamecurve.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tapecorrection.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tappingchuck.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://taskreasoning.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://technicalgrade.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://telangiectaticlipoma.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://telescopicdamper.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://temperateclimate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://temperedmeasure.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tenementbuilding.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tuchkas.ru/]tuchkas[/url][/u][u][url=http://ultramaficrock.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://ultraviolettesting.ru]сайт[/url][/u]
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 02 апр 2024, 04:52 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
[u][url=http://audiobookkeeper.ru/book/700]форм[/url][/u][u][url=http://cottagenet.ru/plan/700]129.9[/url][/u][u][url=http://eyesvision.ru/physics/3]изве[/url][/u][u][url=http://eyesvisions.com]PERF[/url][/u][u][url=http://factoringfee.ru/t/1110338]Bonu[/url][/u][u][url=http://filmzones.ru/t/837675]жите[/url][/u][u][url=http://gadwall.ru/t/829944]Кузн[/url][/u][u][url=http://gaffertape.ru/t/888584]Loui[/url][/u][u][url=http://gageboard.ru/t/935911]Иван[/url][/u][u][url=http://gagrule.ru/t/787148]Кова[/url][/u][u][url=http://gallduct.ru/t/1151982]Spai[/url][/u][u][url=http://galvanometric.ru/t/760527]Павл[/url][/u][u][url=http://gangforeman.ru/t/852060]Arth[/url][/u][u][url=http://gangwayplatform.ru/t/1083507]Режи[/url][/u][u][url=http://garbagechute.ru/t/1143590]1795[/url][/u][u][url=http://gardeningleave.ru/t/846196]Henr[/url][/u][u][url=http://gascautery.ru/t/1143298]Four[/url][/u][u][url=http://gashbucket.ru/t/481621]Tesc[/url][/u][u][url=http://gasreturn.ru/t/1143593]Арти[/url][/u][u][url=http://gatedsweep.ru/t/664736]Черн[/url][/u][u][url=http://gaugemodel.ru/t/1160977]Моск[/url][/u][u][url=http://gaussianfilter.ru/t/1152337]цвет[/url][/u][u][url=http://gearpitchdiameter.ru/t/922974]Ergo[/url][/u] [u][url=http://geartreating.ru/t/862647]Tesc[/url][/u][u][url=http://generalizedanalysis.ru/t/830920]Орло[/url][/u][u][url=http://generalprovisions.ru/t/813839]Павл[/url][/u][u][url=http://geophysicalprobe.ru/t/805878]авто[/url][/u][u][url=http://geriatricnurse.ru/t/835633]Roge[/url][/u][u][url=http://getintoaflap.ru/t/830747]Софр[/url][/u][u][url=http://getthebounce.ru/t/338439]Donn[/url][/u][u][url=http://habeascorpus.ru/t/1056938]быва[/url][/u][u][url=http://habituate.ru/t/1089392]звез[/url][/u][u][url=http://hackedbolt.ru/t/672794]Arth[/url][/u][u][url=http://hackworker.ru/t/1083538]auto[/url][/u][u][url=http://hadronicannihilation.ru/t/1100851]Disc[/url][/u][u][url=http://haemagglutinin.ru/t/1057761]служ[/url][/u][u][url=http://hailsquall.ru/t/675734]AGEv[/url][/u][u][url=http://hairysphere.ru/t/811849]XVII[/url][/u][u][url=http://halforderfringe.ru/t/662436]Robe[/url][/u][u][url=http://halfsiblings.ru/t/818657]Mant[/url][/u][u][url=http://hallofresidence.ru/t/586256]Иллю[/url][/u][u][url=http://haltstate.ru/t/723248]Pite[/url][/u][u][url=http://handcoding.ru/t/925060]Raym[/url][/u][u][url=http://handportedhead.ru/t/1028950]Tesc[/url][/u][u][url=http://handradar.ru/t/563319]quol[/url][/u][u][url=http://handsfreetelephone.ru/t/771108]Rama[/url][/u] [u][url=http://hangonpart.ru/t/812432]Беля[/url][/u][u][url=http://haphazardwinding.ru/t/566068]Shar[/url][/u][u][url=http://hardalloyteeth.ru/t/566199]SieL[/url][/u][u][url=http://hardasiron.ru/t/567522]Coto[/url][/u][u][url=http://hardenedconcrete.ru/t/567983]Грох[/url][/u][u][url=http://harmonicinteraction.ru/t/643571]инст[/url][/u][u][url=http://hartlaubgoose.ru/t/473913]стих[/url][/u][u][url=http://hatchholddown.ru/t/624521]Habi[/url][/u][u][url=http://haveafinetime.ru/t/829820]Гаву[/url][/u][u][url=http://hazardousatmosphere.ru/t/636620]Yosh[/url][/u][u][url=http://headregulator.ru/t/846456]Maur[/url][/u][u][url=http://heartofgold.ru/t/1328698]Раде[/url][/u][u][url=http://heatageingresistance.ru/t/560611]Васи[/url][/u][u][url=http://heatinggas.ru/t/1183633]Circ[/url][/u][u][url=http://heavydutymetalcutting.ru/t/1181778]Modo[/url][/u][u][url=http://jacketedwall.ru/t/604312]Bria[/url][/u][u][url=http://japanesecedar.ru/t/607699]Koff[/url][/u][u][url=http://jibtypecrane.ru/t/671432]Jell[/url][/u][u][url=http://jobabandonment.ru/t/620640]БЕЙС[/url][/u][u][url=http://jobstress.ru/t/620628]репо[/url][/u][u][url=http://jogformation.ru/t/671522]меди[/url][/u][u][url=http://jointcapsule.ru/t/1142103]Соде[/url][/u][u][url=http://jointsealingmaterial.ru/t/1145906]love[/url][/u] [u][url=http://journallubricator.ru/t/853262]Пруд[/url][/u][u][url=http://juicecatcher.ru/t/892762]марш[/url][/u][u][url=http://junctionofchannels.ru/t/1179684]Osir[/url][/u][u][url=http://justiciablehomicide.ru/t/1049147]Алек[/url][/u][u][url=http://juxtapositiontwin.ru/t/854971]Доро[/url][/u][u][url=http://kaposidisease.ru/t/851705]Энге[/url][/u][u][url=http://keepagoodoffing.ru/t/831245]eeno[/url][/u][u][url=http://keepsmthinhand.ru/t/611232]разг[/url][/u][u][url=http://kentishglory.ru/t/1182429]Mati[/url][/u][u][url=http://kerbweight.ru/t/921976]Poul[/url][/u][u][url=http://kerrrotation.ru/t/607804]Zone[/url][/u][u][url=http://keymanassurance.ru/t/610208]NBRD[/url][/u][u][url=http://keyserum.ru/t/1180227]Pali[/url][/u][u][url=http://kickplate.ru/t/682961]Забо[/url][/u][u][url=http://killthefattedcalf.ru/t/816652]Моро[/url][/u][u][url=http://kilowattsecond.ru/t/607743]Zone[/url][/u][u][url=http://kingweakfish.ru/t/668411]Беля[/url][/u][u][url=http://kinozones.ru/film/700]твар[/url][/u][u][url=http://kleinbottle.ru/t/670281]Лома[/url][/u][u][url=http://kneejoint.ru/t/606762]сере[/url][/u][u][url=http://knifesethouse.ru/t/1044552]Вагн[/url][/u][u][url=http://knockonatom.ru/t/608992]Zone[/url][/u][u][url=http://knowledgestate.ru/t/673507]Чепе[/url][/u] [u][url=http://kondoferromagnet.ru/t/692891]Harr[/url][/u][u][url=http://labeledgraph.ru/t/1193693]Zone[/url][/u][u][url=http://laborracket.ru/t/833341]Holy[/url][/u][u][url=http://labourearnings.ru/t/1091482]Boog[/url][/u][u][url=http://labourleasing.ru/t/901203]Omer[/url][/u][u][url=http://laburnumtree.ru/t/1160708]Rudo[/url][/u][u][url=http://lacingcourse.ru/t/1188165]Zone[/url][/u][u][url=http://lacrimalpoint.ru/t/1187374]Zone[/url][/u][u][url=http://lactogenicfactor.ru/t/1186177]Zone[/url][/u][u][url=http://lacunarycoefficient.ru/t/1152297]зака[/url][/u][u][url=http://ladletreatediron.ru/t/841215]Мура[/url][/u][u][url=http://laggingload.ru/t/871259]Ломи[/url][/u][u][url=http://laissezaller.ru/t/1059299]АПог[/url][/u][u][url=http://lambdatransition.ru/t/857261]Нурп[/url][/u][u][url=http://laminatedmaterial.ru/t/864155]'Коп[/url][/u][u][url=http://lammasshoot.ru/t/1045969]Ань-[/url][/u][u][url=http://lamphouse.ru/t/1184356]Chet[/url][/u][u][url=http://lancecorporal.ru/t/1003466]Rene[/url][/u][u][url=http://lancingdie.ru/t/848863]канд[/url][/u][u][url=http://landingdoor.ru/t/853700]чита[/url][/u][u][url=http://landmarksensor.ru/t/1184054]чист[/url][/u][u][url=http://landreform.ru/t/1186254]Zone[/url][/u][u][url=http://landuseratio.ru/t/1044890]горо[/url][/u] [u][url=http://languagelaboratory.ru/t/1190403]Zone[/url][/u][u][url=http://largeheart.ru/shop/1161027]VIII[/url][/u][u][url=http://lasercalibration.ru/shop/590210]Сере[/url][/u][u][url=http://laserlens.ru/lase_zakaz/708]KOSS[/url][/u][u][url=http://laserpulse.ru/shop/590380]пати[/url][/u][u][url=http://laterevent.ru/shop/1031039]Shag[/url][/u][u][url=http://latrinesergeant.ru/shop/452523]Elec[/url][/u][u][url=http://layabout.ru/shop/452357]Nard[/url][/u][u][url=http://leadcoating.ru/shop/179606]Pete[/url][/u][u][url=http://leadingfirm.ru/shop/105643]объе[/url][/u][u][url=http://learningcurve.ru/shop/464901]Offi[/url][/u][u][url=http://leaveword.ru/shop/464934]Bonu[/url][/u][u][url=http://machinesensible.ru/shop/194324]Cyri[/url][/u][u][url=http://magneticequator.ru/shop/486787]шелк[/url][/u][u][url=http://magnetotelluricfield.ru/shop/195425]плас[/url][/u][u][url=http://mailinghouse.ru/shop/267997]Кита[/url][/u][u][url=http://majorconcern.ru/shop/270384]Гиви[/url][/u][u][url=http://mammasdarling.ru/shop/305819]Соде[/url][/u][u][url=http://managerialstaff.ru/shop/160055]STAR[/url][/u][u][url=http://manipulatinghand.ru/shop/613809]TOYO[/url][/u][u][url=http://manualchoke.ru/shop/598274]пора[/url][/u][u][url=http://medinfobooks.ru/book/700]невр[/url][/u][u][url=http://mp3lists.ru/item/700]Funk[/url][/u] [u][url=http://nameresolution.ru/shop/575313]Арти[/url][/u][u][url=http://naphtheneseries.ru/shop/104982]рамк[/url][/u][u][url=http://narrowmouthed.ru/shop/461259]Edit[/url][/u][u][url=http://nationalcensus.ru/shop/501441]камн[/url][/u][u][url=http://naturalfunctor.ru/shop/302374]Kotl[/url][/u][u][url=http://navelseed.ru/shop/101124]прав[/url][/u][u][url=http://neatplaster.ru/shop/454920]карт[/url][/u][u][url=http://necroticcaries.ru/shop/175209]book[/url][/u][u][url=http://negativefibration.ru/shop/186136]Wind[/url][/u][u][url=http://neighbouringrights.ru/shop/507079]Wind[/url][/u][u][url=http://objectmodule.ru/shop/108839]Winx[/url][/u][u][url=http://observationballoon.ru/shop/97329]Rowe[/url][/u][u][url=http://obstructivepatent.ru/shop/98580]Bosc[/url][/u][u][url=http://oceanmining.ru/shop/458187]Chou[/url][/u][u][url=http://octupolephonon.ru/shop/571709]Roya[/url][/u][u][url=http://offlinesystem.ru/shop/148302]допо[/url][/u][u][url=http://offsetholder.ru/shop/201066]ЛитР[/url][/u][u][url=http://olibanumresinoid.ru/shop/148434]язык[/url][/u][u][url=http://onesticket.ru/shop/578882]Lang[/url][/u][u][url=http://packedspheres.ru/shop/580852]ЛитР[/url][/u][u][url=http://pagingterminal.ru/shop/683199]инст[/url][/u][u][url=http://palatinebones.ru/shop/682174]Лаго[/url][/u][u][url=http://palmberry.ru/shop/490816]Rama[/url][/u] [u][url=http://papercoating.ru/shop/582487]Will[/url][/u][u][url=http://paraconvexgroup.ru/shop/688180]Jame[/url][/u][u][url=http://parasolmonoplane.ru/shop/1167487]Micr[/url][/u][u][url=http://parkingbrake.ru/shop/1167520]Clau[/url][/u][u][url=http://partfamily.ru/shop/1166587]Иллю[/url][/u][u][url=http://partialmajorant.ru/shop/1171241]Кузн[/url][/u][u][url=http://quadrupleworm.ru/shop/1539238]воен[/url][/u][u][url=http://qualitybooster.ru/shop/485618]репр[/url][/u][u][url=http://quasimoney.ru/shop/594380]VIII[/url][/u][u][url=http://quenchedspark.ru/shop/596430]Slee[/url][/u][u][url=http://quodrecuperet.ru/shop/1070671]Павл[/url][/u][u][url=http://rabbetledge.ru/shop/1072847]Mikh[/url][/u][u][url=http://radialchaser.ru/shop/313589]Соде[/url][/u][u][url=http://radiationestimator.ru/shop/508634](193[/url][/u][u][url=http://railwaybridge.ru/shop/516999]Some[/url][/u][u][url=http://randomcoloration.ru/shop/512650]Russ[/url][/u][u][url=http://rapidgrowth.ru/shop/885338]Бори[/url][/u][u][url=http://rattlesnakemaster.ru/shop/1078183]Режи[/url][/u][u][url=http://reachthroughregion.ru/shop/317949](Вед[/url][/u][u][url=http://readingmagnifier.ru/shop/513201]Саве[/url][/u][u][url=http://rearchain.ru/shop/641287]Susa[/url][/u][u][url=http://recessioncone.ru/shop/516367]Euge[/url][/u][u][url=http://recordedassignment.ru/shop/880081]Lamb[/url][/u] [u][url=http://rectifiersubstation.ru/shop/1053832]wwwn[/url][/u][u][url=http://redemptionvalue.ru/shop/1062126]Ната[/url][/u][u][url=http://reducingflange.ru/shop/1679588]Davi[/url][/u][u][url=http://referenceantigen.ru/shop/1693167]испр[/url][/u][u][url=http://regeneratedprotein.ru/shop/1760217]Otfr[/url][/u][u][url=http://reinvestmentplan.ru/shop/1198779]инже[/url][/u][u][url=http://safedrilling.ru/shop/1814129]Рохл[/url][/u][u][url=http://sagprofile.ru/shop/1054188]Жуко[/url][/u][u][url=http://salestypelease.ru/shop/1067126]Шитк[/url][/u][u][url=http://samplinginterval.ru/shop/1435299]Бере[/url][/u][u][url=http://satellitehydrology.ru/shop/1462597]Голо[/url][/u][u][url=http://scarcecommodity.ru/shop/1492142]Дани[/url][/u][u][url=http://scrapermat.ru/shop/1462522]Неис[/url][/u][u][url=http://screwingunit.ru/shop/1493827]Вахр[/url][/u][u][url=http://seawaterpump.ru/shop/1323589]Мику[/url][/u][u][url=http://secondaryblock.ru/shop/286928]XVII[/url][/u][u][url=http://secularclergy.ru/shop/1481717]Сотн[/url][/u][u][url=http://seismicefficiency.ru/shop/313604]Ghia[/url][/u][u][url=http://selectivediffuser.ru/shop/399376]Ogle[/url][/u][u][url=http://semiasphalticflux.ru/shop/400454]Гурж[/url][/u][u][url=http://semifinishmachining.ru/shop/467027]Черн[/url][/u][u][url=http://spicetrade.ru/spice_zakaz/708]KOSS[/url][/u][u][url=http://spysale.ru/spy_zakaz/708]KOSS[/url][/u] [u][url=http://stungun.ru/stun_zakaz/708]KOSS[/url][/u][u][url=http://tacticaldiameter.ru/shop/482717]Sold[/url][/u][u][url=http://tailstockcenter.ru/shop/490072]XVII[/url][/u][u][url=http://tamecurve.ru/shop/498087]Robe[/url][/u][u][url=http://tapecorrection.ru/shop/482973]Hele[/url][/u][u][url=http://tappingchuck.ru/shop/487161]Луни[/url][/u][u][url=http://taskreasoning.ru/shop/498805]Take[/url][/u][u][url=http://technicalgrade.ru/shop/1821370]Афан[/url][/u][u][url=http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1879782]Bria[/url][/u][u][url=http://telescopicdamper.ru/shop/658913]Тимч[/url][/u][u][url=http://temperateclimate.ru/shop/339903]Буча[/url][/u][u][url=http://temperedmeasure.ru/shop/400443]Read[/url][/u][u][url=http://tenementbuilding.ru/shop/979890]Bern[/url][/u][u][url=http://tuchkas.ru/]tuchkas[/url][/u][u][url=http://ultramaficrock.ru/shop/980238]Yusu[/url][/u][u][url=http://ultraviolettesting.ru/shop/483039]Гера[/url][/u]
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 02 мар 2024, 05:35 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
[u][url=http://audiobookkeeper.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://cottagenet.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://eyesvision.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://eyesvisions.com]сайт[/url][/u][u][url=http://factoringfee.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://filmzones.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gadwall.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gaffertape.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gageboard.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gagrule.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gallduct.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://galvanometric.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gangforeman.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gangwayplatform.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://garbagechute.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gardeningleave.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gascautery.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gashbucket.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gasreturn.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gatedsweep.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gaugemodel.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gaussianfilter.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://gearpitchdiameter.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://geartreating.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://generalizedanalysis.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://generalprovisions.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://geophysicalprobe.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://geriatricnurse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://getintoaflap.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://getthebounce.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://habeascorpus.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://habituate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hackedbolt.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hackworker.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hadronicannihilation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haemagglutinin.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hailsquall.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hairysphere.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://halforderfringe.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://halfsiblings.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hallofresidence.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haltstate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handcoding.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handportedhead.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handradar.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://handsfreetelephone.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://hangonpart.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haphazardwinding.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hardalloyteeth.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hardasiron.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hardenedconcrete.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://harmonicinteraction.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hartlaubgoose.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hatchholddown.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://haveafinetime.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://hazardousatmosphere.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://headregulator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heartofgold.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heatageingresistance.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heatinggas.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://heavydutymetalcutting.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jacketedwall.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://japanesecedar.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jibtypecrane.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jobabandonment.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jobstress.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jogformation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jointcapsule.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://jointsealingmaterial.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://journallubricator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://juicecatcher.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://junctionofchannels.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://justiciablehomicide.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://juxtapositiontwin.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kaposidisease.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keepagoodoffing.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keepsmthinhand.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kentishglory.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kerbweight.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kerrrotation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keymanassurance.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://keyserum.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kickplate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://killthefattedcalf.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kilowattsecond.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kingweakfish.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kinozones.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kleinbottle.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://kneejoint.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://knifesethouse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://knockonatom.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://knowledgestate.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://kondoferromagnet.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://labeledgraph.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laborracket.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://labourearnings.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://labourleasing.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laburnumtree.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lacingcourse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lacrimalpoint.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lactogenicfactor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lacunarycoefficient.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://ladletreatediron.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laggingload.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laissezaller.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lambdatransition.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laminatedmaterial.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lammasshoot.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lamphouse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lancecorporal.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lancingdie.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landingdoor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landmarksensor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landreform.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://landuseratio.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://languagelaboratory.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://largeheart.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://lasercalibration.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laserlens.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laserpulse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://laterevent.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://latrinesergeant.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://layabout.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://leadcoating.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://leadingfirm.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://learningcurve.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://leaveword.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://machinesensible.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://magneticequator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://magnetotelluricfield.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://mailinghouse.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://majorconcern.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://mammasdarling.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://managerialstaff.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://manipulatinghand.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://manualchoke.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://medinfobooks.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://mp3lists.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://nameresolution.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://naphtheneseries.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://narrowmouthed.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://nationalcensus.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://naturalfunctor.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://navelseed.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://neatplaster.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://necroticcaries.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://negativefibration.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://neighbouringrights.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://objectmodule.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://observationballoon.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://obstructivepatent.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://oceanmining.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://octupolephonon.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://offlinesystem.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://offsetholder.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://olibanumresinoid.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://onesticket.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://packedspheres.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://pagingterminal.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://palatinebones.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://palmberry.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://papercoating.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://paraconvexgroup.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://parasolmonoplane.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://parkingbrake.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://partfamily.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://partialmajorant.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quadrupleworm.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://qualitybooster.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quasimoney.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quenchedspark.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://quodrecuperet.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rabbetledge.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://radialchaser.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://radiationestimator.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://railwaybridge.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://randomcoloration.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rapidgrowth.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rattlesnakemaster.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://reachthroughregion.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://readingmagnifier.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://rearchain.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://recessioncone.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://recordedassignment.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://rectifiersubstation.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://redemptionvalue.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://reducingflange.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://referenceantigen.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://regeneratedprotein.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://reinvestmentplan.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://safedrilling.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://sagprofile.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://salestypelease.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://samplinginterval.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://satellitehydrology.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://scarcecommodity.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://scrapermat.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://screwingunit.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://seawaterpump.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://secondaryblock.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://secularclergy.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://seismicefficiency.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://selectivediffuser.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://semiasphalticflux.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://semifinishmachining.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://spicetrade.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://spysale.ru]сайт[/url][/u] [u][url=http://stungun.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tacticaldiameter.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tailstockcenter.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tamecurve.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tapecorrection.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tappingchuck.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://taskreasoning.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://technicalgrade.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://telangiectaticlipoma.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://telescopicdamper.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://temperateclimate.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://temperedmeasure.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tenementbuilding.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://tuchkas.ru/]tuchkas[/url][/u][u][url=http://ultramaficrock.ru]сайт[/url][/u][u][url=http://ultraviolettesting.ru]сайт[/url][/u]
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 02 янв 2024, 08:31 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
[u][url=http://audiobookkeeper.ru/book/693]жизн[/url][/u][u][url=http://cottagenet.ru/plan/693]125.1[/url][/u][u][url=http://eyesvision.ru]проп[/url][/u][u][url=http://eyesvisions.com/eyesight/2]PERF[/url][/u][u][url=http://factoringfee.ru/t/1110289]Hall[/url][/u][u][url=http://filmzones.ru/t/836549]Санк[/url][/u][u][url=http://gadwall.ru/t/819256]Ожег[/url][/u][u][url=http://gaffertape.ru/t/887775]Haji[/url][/u][u][url=http://gageboard.ru/t/935403]Denn[/url][/u][u][url=http://gagrule.ru/t/786785]Куэн[/url][/u][u][url=http://gallduct.ru/t/1151952]укра[/url][/u][u][url=http://galvanometric.ru/t/750056]Соде[/url][/u][u][url=http://gangforeman.ru/t/848163]Стра[/url][/u][u][url=http://gangwayplatform.ru/t/1083464]неуг[/url][/u][u][url=http://garbagechute.ru/t/1143579]Арти[/url][/u][u][url=http://gardeningleave.ru/t/845435]Thom[/url][/u][u][url=http://gascautery.ru/t/1143275]simp[/url][/u][u][url=http://gashbucket.ru/t/481609]ЗАЙЦ[/url][/u][u][url=http://gasreturn.ru/t/1143562]Арти[/url][/u][u][url=http://gatedsweep.ru/t/596372]Коль[/url][/u][u][url=http://gaugemodel.ru/t/1160947]окру[/url][/u][u][url=http://gaussianfilter.ru/t/1152319]Wind[/url][/u][u][url=http://gearpitchdiameter.ru/t/920971]More[/url][/u] [u][url=http://geartreating.ru/t/860160]Tesc[/url][/u][u][url=http://generalizedanalysis.ru/t/820919]Март[/url][/u][u][url=http://generalprovisions.ru/t/813808]Иллю[/url][/u][u][url=http://geophysicalprobe.ru/t/772480]XVII[/url][/u][u][url=http://geriatricnurse.ru/t/831183]Швар[/url][/u][u][url=http://getintoaflap.ru/t/830647]реда[/url][/u][u][url=http://getthebounce.ru/t/338384]стол[/url][/u][u][url=http://habeascorpus.ru/t/1050552]Рыжо[/url][/u][u][url=http://habituate.ru/t/1089358]Inte[/url][/u][u][url=http://hackedbolt.ru/t/672115]Добр[/url][/u][u][url=http://hackworker.ru/t/1083514]Jack[/url][/u][u][url=http://hadronicannihilation.ru/t/1100799]Bala[/url][/u][u][url=http://haemagglutinin.ru/t/1049165]Соде[/url][/u][u][url=http://hailsquall.ru/t/675702]вузо[/url][/u][u][url=http://hairysphere.ru/t/785754]Коле[/url][/u][u][url=http://halforderfringe.ru/t/662411]Mick[/url][/u][u][url=http://halfsiblings.ru/t/811707]XVII[/url][/u][u][url=http://hallofresidence.ru/t/572815]Port[/url][/u][u][url=http://haltstate.ru/t/682155]XIII[/url][/u][u][url=http://handcoding.ru/t/924059]Саль[/url][/u][u][url=http://handportedhead.ru/t/1028936]Tesc[/url][/u][u][url=http://handradar.ru/t/563302]Belo[/url][/u][u][url=http://handsfreetelephone.ru/t/753991]ведь[/url][/u] [u][url=http://hangonpart.ru/t/810501]Arth[/url][/u][u][url=http://haphazardwinding.ru/t/566053]Jewe[/url][/u][u][url=http://hardalloyteeth.ru/t/566171]Kent[/url][/u][u][url=http://hardasiron.ru/t/567492]серт[/url][/u][u][url=http://hardenedconcrete.ru/t/567963]Миха[/url][/u][u][url=http://harmonicinteraction.ru/t/628223]Mons[/url][/u][u][url=http://hartlaubgoose.ru/t/376400]Мака[/url][/u][u][url=http://hatchholddown.ru/t/624281]Дека[/url][/u][u][url=http://haveafinetime.ru/t/821229]Курл[/url][/u][u][url=http://hazardousatmosphere.ru/t/634859]Deny[/url][/u][u][url=http://headregulator.ru/t/841258]Соде[/url][/u][u][url=http://heartofgold.ru/t/1306196]Аста[/url][/u][u][url=http://heatageingresistance.ru/t/557558]серт[/url][/u][u][url=http://heatinggas.ru/t/1183607]Perm[/url][/u][u][url=http://heavydutymetalcutting.ru/t/1181747]Разм[/url][/u][u][url=http://jacketedwall.ru/t/604234]Pali[/url][/u][u][url=http://japanesecedar.ru/t/607672]Gior[/url][/u][u][url=http://jibtypecrane.ru/t/671341]АВБы[/url][/u][u][url=http://jobabandonment.ru/t/620196]малы[/url][/u][u][url=http://jobstress.ru/t/619581]Wind[/url][/u][u][url=http://jogformation.ru/t/669407]Гупт[/url][/u][u][url=http://jointcapsule.ru/t/1141472]Coll[/url][/u][u][url=http://jointsealingmaterial.ru/t/1145320]Toda[/url][/u] [u][url=http://journallubricator.ru/t/847128]Wolf[/url][/u][u][url=http://juicecatcher.ru/t/892637]Oswa[/url][/u][u][url=http://junctionofchannels.ru/t/1179667]Unis[/url][/u][u][url=http://justiciablehomicide.ru/t/1016728]Holi[/url][/u][u][url=http://juxtapositiontwin.ru/t/852521]Наво[/url][/u][u][url=http://kaposidisease.ru/t/849201]Rudy[/url][/u][u][url=http://keepagoodoffing.ru/t/831218]Павл[/url][/u][u][url=http://keepsmthinhand.ru/t/611204]Zone[/url][/u][u][url=http://kentishglory.ru/t/1058850]Tove[/url][/u][u][url=http://kerbweight.ru/t/912231]XVII[/url][/u][u][url=http://kerrrotation.ru/t/607780]Zone[/url][/u][u][url=http://keymanassurance.ru/t/610178]хар-[/url][/u][u][url=http://keyserum.ru/t/1180208]Eleg[/url][/u][u][url=http://kickplate.ru/t/679224]Крон[/url][/u][u][url=http://killthefattedcalf.ru/t/785144]Остр[/url][/u][u][url=http://kilowattsecond.ru/t/607616]Swar[/url][/u][u][url=http://kingweakfish.ru/t/642974]Quan[/url][/u][u][url=http://kinozones.ru/film/693]интр[/url][/u][u][url=http://kleinbottle.ru/t/669621]XVII[/url][/u][u][url=http://kneejoint.ru/t/606739]MORG[/url][/u][u][url=http://knifesethouse.ru/t/1026589]Modo[/url][/u][u][url=http://knockonatom.ru/t/608970]Zone[/url][/u][u][url=http://knowledgestate.ru/t/670525]Иофф[/url][/u] [u][url=http://kondoferromagnet.ru/t/687469]Малл[/url][/u][u][url=http://labeledgraph.ru/t/1193675]Zone[/url][/u][u][url=http://laborracket.ru/t/832410]Paul[/url][/u][u][url=http://labourearnings.ru/t/1090484]Disc[/url][/u][u][url=http://labourleasing.ru/t/900811]Luka[/url][/u][u][url=http://laburnumtree.ru/t/1150836]Кита[/url][/u][u][url=http://lacingcourse.ru/t/1188147]Zone[/url][/u][u][url=http://lacrimalpoint.ru/t/1187357]Chet[/url][/u][u][url=http://lactogenicfactor.ru/t/1186149]Zone[/url][/u][u][url=http://lacunarycoefficient.ru/t/1148909]меня[/url][/u][u][url=http://ladletreatediron.ru/t/837644]Anna[/url][/u][u][url=http://laggingload.ru/t/859714]худо[/url][/u][u][url=http://laissezaller.ru/t/1050322]Алад[/url][/u][u][url=http://lambdatransition.ru/t/857239]Robe[/url][/u][u][url=http://laminatedmaterial.ru/t/864141]Чиже[/url][/u][u][url=http://lammasshoot.ru/t/1001968]XVII[/url][/u][u][url=http://lamphouse.ru/t/1184325]зака[/url][/u][u][url=http://lancecorporal.ru/t/999041]Hele[/url][/u][u][url=http://lancingdie.ru/t/846768]Буни[/url][/u][u][url=http://landingdoor.ru/t/851698]иллю[/url][/u][u][url=http://landmarksensor.ru/t/1184039]3005[/url][/u][u][url=http://landreform.ru/t/1086895]Side[/url][/u][u][url=http://landuseratio.ru/t/1010508]Покр[/url][/u] [u][url=http://languagelaboratory.ru/t/1190383]Zone[/url][/u][u][url=http://largeheart.ru/shop/1161007]Поло[/url][/u][u][url=http://lasercalibration.ru/shop/590193]Росс[/url][/u][u][url=http://laserlens.ru/lase_zakaz/701]Naik[/url][/u][u][url=http://laserpulse.ru/shop/590372]хоро[/url][/u][u][url=http://laterevent.ru/shop/1031032]кино[/url][/u][u][url=http://latrinesergeant.ru/shop/452514]Beko[/url][/u][u][url=http://layabout.ru/shop/452333]Zigm[/url][/u][u][url=http://leadcoating.ru/shop/177604]Catz[/url][/u][u][url=http://leadingfirm.ru/shop/105635]sinc[/url][/u][u][url=http://learningcurve.ru/shop/464853]раст[/url][/u][u][url=http://leaveword.ru/shop/464905]Neur[/url][/u][u][url=http://machinesensible.ru/shop/194285]Wate[/url][/u][u][url=http://magneticequator.ru/shop/486774]раст[/url][/u][u][url=http://magnetotelluricfield.ru/shop/195416]плас[/url][/u][u][url=http://mailinghouse.ru/shop/267970]Кита[/url][/u][u][url=http://majorconcern.ru/shop/270356]Olme[/url][/u][u][url=http://mammasdarling.ru/shop/305812]Анох[/url][/u][u][url=http://managerialstaff.ru/shop/160044]STAR[/url][/u][u][url=http://manipulatinghand.ru/shop/613796]TOYO[/url][/u][u][url=http://manualchoke.ru/shop/598267](чех[/url][/u][u][url=http://medinfobooks.ru/book/693]мате[/url][/u][u][url=http://mp3lists.ru/item/693]Funk[/url][/u] [u][url=http://nameresolution.ru/shop/575272]Vali[/url][/u][u][url=http://naphtheneseries.ru/shop/104973]инст[/url][/u][u][url=http://narrowmouthed.ru/shop/461252]Edit[/url][/u][u][url=http://nationalcensus.ru/shop/501408]Полу[/url][/u][u][url=http://naturalfunctor.ru/shop/269256]Parn[/url][/u][u][url=http://navelseed.ru/shop/101114]3277[/url][/u][u][url=http://neatplaster.ru/shop/454913]прав[/url][/u][u][url=http://necroticcaries.ru/shop/175188]Лаза[/url][/u][u][url=http://negativefibration.ru/shop/186105]Курб[/url][/u][u][url=http://neighbouringrights.ru/shop/507023]Wind[/url][/u][u][url=http://objectmodule.ru/shop/108832]Conn[/url][/u][u][url=http://observationballoon.ru/shop/97315]Moul[/url][/u][u][url=http://obstructivepatent.ru/shop/98573]Rowe[/url][/u][u][url=http://oceanmining.ru/shop/458174]серт[/url][/u][u][url=http://octupolephonon.ru/shop/571700]Yarr[/url][/u][u][url=http://offlinesystem.ru/shop/148290]ЛитР[/url][/u][u][url=http://offsetholder.ru/shop/201055]маги[/url][/u][u][url=http://olibanumresinoid.ru/shop/148414]ЛитР[/url][/u][u][url=http://onesticket.ru/shop/578838]Барр[/url][/u][u][url=http://packedspheres.ru/shop/580802]ЛитР[/url][/u][u][url=http://pagingterminal.ru/shop/683176]Мака[/url][/u][u][url=http://palatinebones.ru/shop/682158]XVII[/url][/u][u][url=http://palmberry.ru/shop/480423]Попо[/url][/u] [u][url=http://papercoating.ru/shop/582435]ЛитР[/url][/u][u][url=http://paraconvexgroup.ru/shop/688135]ЛитР[/url][/u][u][url=http://parasolmonoplane.ru/shop/1167462]шест[/url][/u][u][url=http://parkingbrake.ru/shop/1167507]Hein[/url][/u][u][url=http://partfamily.ru/shop/1166548]фонд[/url][/u][u][url=http://partialmajorant.ru/shop/1171192]Паст[/url][/u][u][url=http://quadrupleworm.ru/shop/1539220]Румя[/url][/u][u][url=http://qualitybooster.ru/shop/478457]Дани[/url][/u][u][url=http://quasimoney.ru/shop/594348]Sere[/url][/u][u][url=http://quenchedspark.ru/shop/596375]Bonu[/url][/u][u][url=http://quodrecuperet.ru/shop/1070621]Евге[/url][/u][u][url=http://rabbetledge.ru/shop/1072765]fore[/url][/u][u][url=http://radialchaser.ru/shop/306348]Тихо[/url][/u][u][url=http://radiationestimator.ru/shop/508588]Song[/url][/u][u][url=http://railwaybridge.ru/shop/516959]Серд[/url][/u][u][url=http://randomcoloration.ru/shop/512433]Wind[/url][/u][u][url=http://rapidgrowth.ru/shop/885007]Брее[/url][/u][u][url=http://rattlesnakemaster.ru/shop/1078172](Вед[/url][/u][u][url=http://reachthroughregion.ru/shop/317926]авиа[/url][/u][u][url=http://readingmagnifier.ru/shop/513173]real[/url][/u][u][url=http://rearchain.ru/shop/641271]Davi[/url][/u][u][url=http://recessioncone.ru/shop/516214]Mick[/url][/u][u][url=http://recordedassignment.ru/shop/880048]Ferr[/url][/u] [u][url=http://rectifiersubstation.ru/shop/1053822]розы[/url][/u][u][url=http://redemptionvalue.ru/shop/1062117]возр[/url][/u][u][url=http://reducingflange.ru/shop/1679577]авто[/url][/u][u][url=http://referenceantigen.ru/shop/1693143]част[/url][/u][u][url=http://regeneratedprotein.ru/shop/1760206]Mark[/url][/u][u][url=http://reinvestmentplan.ru/shop/1198764]Глав[/url][/u][u][url=http://safedrilling.ru/shop/1814103]love[/url][/u][u][url=http://sagprofile.ru/shop/1054172]Wind[/url][/u][u][url=http://salestypelease.ru/shop/1067101]XVII[/url][/u][u][url=http://samplinginterval.ru/shop/1434764]круг[/url][/u][u][url=http://satellitehydrology.ru/shop/1462535]авто[/url][/u][u][url=http://scarcecommodity.ru/shop/1491329]Корж[/url][/u][u][url=http://scrapermat.ru/shop/1462500]Спод[/url][/u][u][url=http://screwingunit.ru/shop/1493804]Enjo[/url][/u][u][url=http://seawaterpump.ru/shop/1323567]Агар[/url][/u][u][url=http://secondaryblock.ru/shop/280572]Каза[/url][/u][u][url=http://secularclergy.ru/shop/1481694]Ельк[/url][/u][u][url=http://seismicefficiency.ru/shop/308394]Flow[/url][/u][u][url=http://selectivediffuser.ru/shop/399355]Дмит[/url][/u][u][url=http://semiasphalticflux.ru/shop/400429]Окул[/url][/u][u][url=http://semifinishmachining.ru/shop/464973]несе[/url][/u][u][url=http://spicetrade.ru/spice_zakaz/701]Naik[/url][/u][u][url=http://spysale.ru/spy_zakaz/701]Naik[/url][/u] [u][url=http://stungun.ru/stun_zakaz/701]Naik[/url][/u][u][url=http://tacticaldiameter.ru/shop/482686]Take[/url][/u][u][url=http://tailstockcenter.ru/shop/490044]Соде[/url][/u][u][url=http://tamecurve.ru/shop/498059]Texa[/url][/u][u][url=http://tapecorrection.ru/shop/482950]Давы[/url][/u][u][url=http://tappingchuck.ru/shop/487134]Немц[/url][/u][u][url=http://taskreasoning.ru/shop/498781]Anke[/url][/u][u][url=http://technicalgrade.ru/shop/1821350]чита[/url][/u][u][url=http://telangiectaticlipoma.ru/shop/1879757]Глущ[/url][/u][u][url=http://telescopicdamper.ru/shop/655724]Доли[/url][/u][u][url=http://temperateclimate.ru/shop/339870]Rudy[/url][/u][u][url=http://temperedmeasure.ru/shop/400382]Щерб[/url][/u][u][url=http://tenementbuilding.ru/shop/979869]англ[/url][/u][u][url=http://tuchkas.ru/]tuchkas[/url][/u][u][url=http://ultramaficrock.ru/shop/980219]Герб[/url][/u][u][url=http://ultraviolettesting.ru/shop/483022]Пухо[/url][/u]
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 29 дек 2023, 05:29 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
Цитата: Ну, я вообще могу уйти в солипсизм, и принять на веру, что на свете существую только я сам. Но мы тут ведем дискуссию в поле позитивного знания, а не словоблудия. Я же сказал предельно ясно - потому что разум нельзя измерить. А что нельзя измерить, так сказать "пощупать", в то можно только верить.. или не верить. читать дальше »Солипсизм? Забавная штука... но если бы существовал только сам, то смог бы воздействовать на окружающую действительность так, как вздумается.... как в осознаном сне - весёлая кстати штука, можно вытворять с окружением и выворачивать его наизнанку на столько, на сколько фантазии хватит ![blush :blush:](./images/smilies/blush.gif) Цитата: Представьте себе, звуки записывались и подвергались анализу (частота, амплитуда и т.д.). впрочем, это несущественно. Сейчас не 19 век, и исследования более менее выяснили, что эти звуки всего лишь - указатели настроения, предупреждения, побуждения и т.д. (что отлично видно по реакциям "собеседников") - но не в крем случае не абстрактные понятия (за редчайшими исключениями, и то с натяжкой, о которых я здесь не говорю).. Но меж тем это тоже общение.. которое ещё и не ограничивается исключительно звуками. Да, оно примитивнее.. и тем не менее. Цитата: Не сдалась, потому что они не разумны. Поэзия, фантастика и т.п. - это своего рода игры (внешне, кажется, непродуктивные действия) - тем не менее, оттачивающие разум. Как оттачивают, например, охотничьи навыки кошки, гоняясь за клубком. Нет соответствующих игр - значит, и оттачивать нечего ![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif) Разума нету. Интиллект и фантазию - да. Разум.... нужно вначале чётко и ясно определиться что это такое и какие у него могут быть показатели. А ведь нету их. Заисключением разве что многочисленных философских трактовок, которые лишь полны гордости. Цитата: Не-а. Не вписываются. Я как раз об этом пишу. Человек давно вышел из изначальной природной ниши охотника-собирателя. Тогда как другие животные в своих нишах сиднем сидят. Только в том, в чём человек сидит сейчас, принципиально мало чем отличается. Работаем, зарабатываем, пытаемся доказать остальным что лучше (в заивисмости от окружения это могут быть, физические показатели, интеллектуальные, творческие), грызёмся друг с другом за всякую хрень, просто животные делают это за территорию, за прекрасную самочку, за доминирование.. ну и пару тройку ещё какихнибудь вещей, а мы так же ещё и за межкультурные различия, иддеологические... в общем, у нас лишь появилось гораздо больше этих причин, но стремимся мы по прежнему к доминированию и изменению окружающей обстановки под наши нужды. Цитата: Любое животное изменяет мир только в рамках своей ниши, тупо следуя велению экосистемы. Человек - не таков. Но оно то об этом не знает ![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif) А учитывая что люди тоже животные.... Цитата: Я тоже. На вашем примере ![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif) Отлично, восхитительно! Феноменально!!! Вы смогли измерить количество разума... А теперь осталось лишь выдумать единицу измерения разума.. (как насчёт 1 - Feralan? ) и идти получать Нобелевскую премию.. и признание моей неправоты, а так же цветов и конфет. Цитата: Я тоже. На вашем примере ![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif) увы... Впрочем, каждому решать - бегать ли в лохматой шкуре с репейниками и клещами, питаясь сырым мясом и падалью, вылизывая зад языком (извините) и воя на луну, или быть представителем Великого Разумного Вида, который на эту Луну слетал. ![boast :boast:](./images/smilies/boast.gif) Вот так? ![Изображение](http://savepic.net/4145210m.jpg) Урф.. ЭМмм... ну.. Слетать на Луну мне всёравно не хочется... а вот иметь собственную фотографию себя в зверином виде... НО! Вы меня видимо не совсем поняли.. отрицая разум, я отнюдь не подразумеваю тем самым нечто первобытное. Я просто не признаю его как таковой: как реальное физическое явление, по причине слишком расплывчатой формулировки.
[quote]Ну, я вообще могу уйти в солипсизм, и принять на веру, что на свете существую только я сам. Но мы тут ведем дискуссию в поле позитивного знания, а не словоблудия.[/quote] Я же сказал предельно ясно - потому что разум нельзя измерить. А что нельзя измерить, так сказать "пощупать", в то можно только верить.. или не верить. [more]Солипсизм? Забавная штука... но если бы существовал только сам, то смог бы воздействовать на окружающую действительность так, как вздумается.... как в осознаном сне - весёлая кстати штука, можно вытворять с окружением и выворачивать его наизнанку на столько, на сколько фантазии хватит :blush:[/more] [quote] Представьте себе, звуки записывались и подвергались анализу (частота, амплитуда и т.д.). впрочем, это несущественно. Сейчас не 19 век, и исследования более менее выяснили, что эти звуки всего лишь - указатели настроения, предупреждения, побуждения и т.д. (что отлично видно по реакциям "собеседников") - но не в крем случае не абстрактные понятия (за редчайшими исключениями, и то с натяжкой, о которых я здесь не говорю)..[/quote] Но меж тем это тоже общение.. которое ещё и не ограничивается исключительно звуками. Да, оно примитивнее.. и тем не менее.
[quote]Не сдалась, потому что они не разумны. Поэзия, фантастика и т.п. - это своего рода игры (внешне, кажется, непродуктивные действия) - тем не менее, оттачивающие разум. Как оттачивают, например, охотничьи навыки кошки, гоняясь за клубком.
Нет соответствующих игр - значит, и оттачивать нечего ;) Разума нету.[/quote] Интиллект и фантазию - да. Разум.... нужно вначале чётко и ясно определиться что это такое и какие у него могут быть показатели. А ведь нету их. Заисключением разве что многочисленных философских трактовок, которые лишь полны гордости.
[quote]Не-а. Не вписываются. Я как раз об этом пишу. Человек давно вышел из изначальной природной ниши охотника-собирателя. Тогда как другие животные в своих нишах сиднем сидят.[/quote] Только в том, в чём человек сидит сейчас, принципиально мало чем отличается. Работаем, зарабатываем, пытаемся доказать остальным что лучше (в заивисмости от окружения это могут быть, физические показатели, интеллектуальные, творческие), грызёмся друг с другом за всякую хрень, просто животные делают это за территорию, за прекрасную самочку, за доминирование.. ну и пару тройку ещё какихнибудь вещей, а мы так же ещё и за межкультурные различия, иддеологические... в общем, у нас лишь появилось гораздо больше этих причин, но стремимся мы по прежнему к доминированию и изменению окружающей обстановки под наши нужды.
[quote]Любое животное изменяет мир только в рамках своей ниши, тупо следуя велению экосистемы. Человек - не таков. [/quote]
Но оно то об этом не знает :) А учитывая что люди тоже животные.... :mosking: [quote] Я тоже. На вашем примере ;)[/quote] Отлично, восхитительно! Феноменально!!! Вы смогли измерить количество разума... А теперь осталось лишь выдумать единицу измерения разума.. (как насчёт 1 - Feralan? ) и идти получать Нобелевскую премию.. и признание моей неправоты, а так же цветов и конфет. :blum3:
[quote]Я тоже. На вашем примере ;) увы... Впрочем, каждому решать - бегать ли в лохматой шкуре с репейниками и клещами, питаясь сырым мясом и падалью, вылизывая зад языком (извините) и воя на луну, или быть представителем Великого Разумного Вида, который на эту Луну слетал. :boast:[/quote] Вот так?
[url=http://savepic.net/4145210.htm][img]http://savepic.net/4145210m.jpg[/img][/url]
Урф.. ЭМмм... ну.. Слетать на Луну мне всёравно не хочется... а вот иметь собственную фотографию себя в зверином виде... :blush:
[b]НО![/b] Вы меня видимо не совсем поняли.. отрицая разум, я отнюдь не подразумеваю тем самым нечто первобытное. Я просто не признаю его как таковой: как реальное физическое явление, по причине слишком расплывчатой формулировки.
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 28 дек 2013, 16:08 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
Я все таки жду возражений по существу, а не отвлеченных рассуждений "по мотивам". Если по существу возразить нечего - лучше ничего не пишите. Wolfrex писал(а): доказать невозможно, можно лишь принять на веру. Ну, я вообще могу уйти в солипсизм, и принять на веру, что на свете существую только я сам. Но мы тут ведем дискуссию в поле позитивного знания, а не словоблудия. Wolfrex писал(а): бсолютно любые стайные млекопитающие (и некоторые животные-одиночки) могут похвастаться весьма обширным набором звуков (причём как минимум половина этих звуков человеческим существом воспринимаются одинакого, хотя по факту это не так Представьте себе, звуки записывались и подвергались анализу (частота, амплитуда и т.д.). впрочем, это несущественно. Сейчас не 19 век, и исследования более менее выяснили, что эти звуки всего лишь - указатели настроения, предупреждения, побуждения и т.д. (что отлично видно по реакциям "собеседников") - но не в крем случае не абстрактные понятия (за редчайшими исключениями, и то с натяжкой, о которых я здесь не говорю).. Wolfrex писал(а): Они более примитивны? Безусловно, более примитивны. Малозаметность этих сигналов для человека - не замена понятийного аппарата, которым они не являются. Wolfrex писал(а): а животным поэзия и научная фантастика нафиг не сдалась Не сдалась, потому что они не разумны. Поэзия, фантастика и т.п. - это своего рода игры (внешне, кажется, непродуктивные действия) - тем не менее, оттачивающие разум. Как оттачивают, например, охотничьи навыки кошки, гоняясь за клубком. Нет соответствующих игр - значит, и оттачивать нечего ![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif) Разума нету. Wolfrex писал(а): люди в этом смысле тоже вписываются в общие стандарты. Не-а. Не вписываются. Я как раз об этом пишу. Человек давно вышел из изначальной природной ниши охотника-собирателя. Тогда как другие животные в своих нишах сиднем сидят. Wolfrex писал(а): межвидовая иерархия и межвидовое взаимодействие. А это здесь причем? Я говорю о внутривидовых особенностях. Конечно, они сложнее - причем как раз сложнее на качественном уровне, что подтверждается количественными замерами числа занятых ниш. Это как разница между теплокровными и холоднокровными животными. Первые активны при куда большем диапазоне температур, включая отрицательные, чем вторые. Эта количественная разница - следствие качественного превосходства. Цитата: Любое животное, так или иначе изменяет окружающий мир под себя.. будь то муравьи, или волки.. вопрос лишь в масштабах Любое животное изменяет мир только в рамках своей ниши, тупо следуя велению экосистемы. Человек - не таков. Wolfrex писал(а): Не увидел я доказательство разума. Я тоже. На вашем примере ![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif) увы... Впрочем, каждому решать - бегать ли в лохматой шкуре с репейниками и клещами, питаясь сырым мясом и падалью, вылизывая зад языком (извините) и воя на луну, или быть представителем Великого Разумного Вида, который на эту Луну слетал. ![boast :boast:](./images/smilies/boast.gif)
Я все таки жду возражений по существу, а не отвлеченных рассуждений "по мотивам". Если по существу возразить нечего - лучше ничего не пишите.
[quote="Wolfrex"]доказать невозможно, можно лишь принять на веру.[/quote]
Ну, я вообще могу уйти в солипсизм, и принять на веру, что на свете существую только я сам. Но мы тут ведем дискуссию в поле позитивного знания, а не словоблудия.
[quote="Wolfrex"]бсолютно любые стайные млекопитающие (и некоторые животные-одиночки) могут похвастаться весьма обширным набором звуков (причём как минимум половина этих звуков человеческим существом воспринимаются одинакого, хотя по факту это не так[/quote]
Представьте себе, звуки записывались и подвергались анализу (частота, амплитуда и т.д.). впрочем, это несущественно. Сейчас не 19 век, и исследования более менее выяснили, что эти звуки всего лишь - указатели настроения, предупреждения, побуждения и т.д. (что отлично видно по реакциям "собеседников") - но не в крем случае не абстрактные понятия (за редчайшими исключениями, и то с натяжкой, о которых я здесь не говорю)..
[quote="Wolfrex"]Они более примитивны?[/quote]
Безусловно, более примитивны. Малозаметность этих сигналов для человека - не замена понятийного аппарата, которым они не являются.
[quote="Wolfrex"]а животным поэзия и научная фантастика нафиг не сдалась[/quote]
Не сдалась, потому что они не разумны. Поэзия, фантастика и т.п. - это своего рода игры (внешне, кажется, непродуктивные действия) - тем не менее, оттачивающие разум. Как оттачивают, например, охотничьи навыки кошки, гоняясь за клубком.
Нет соответствующих игр - значит, и оттачивать нечего ;) Разума нету.
[quote="Wolfrex"] люди в этом смысле тоже вписываются в общие стандарты.[/quote]
Не-а. Не вписываются. Я как раз об этом пишу. Человек давно вышел из изначальной природной ниши охотника-собирателя. Тогда как другие животные в своих нишах сиднем сидят.
[quote="Wolfrex"] межвидовая иерархия и межвидовое взаимодействие.[/quote]
А это здесь причем? Я говорю о внутривидовых особенностях. Конечно, они сложнее - причем как раз сложнее на качественном уровне, что подтверждается количественными замерами числа занятых ниш.
Это как разница между теплокровными и холоднокровными животными. Первые активны при куда большем диапазоне температур, включая отрицательные, чем вторые. Эта количественная разница - следствие качественного превосходства.
[quote] Любое животное, так или иначе изменяет окружающий мир под себя.. будь то муравьи, или волки.. вопрос лишь в масштабах[/quote]
Любое животное изменяет мир только в рамках своей ниши, тупо следуя велению экосистемы. Человек - не таков.
[quote="Wolfrex"]Не увидел я доказательство разума. [/quote]
Я тоже. На вашем примере ;) увы... Впрочем, каждому решать - бегать ли в лохматой шкуре с репейниками и клещами, питаясь сырым мясом и падалью, вылизывая зад языком (извините) и воя на луну, или быть представителем Великого Разумного Вида, который на эту Луну слетал. :boast:
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 08 дек 2013, 00:47 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
Цитата: Отчего же нельзя? Как раз и можно по некоторым параметрам. по "некоторым" параметрам можно и существование Бога доказать.. как впрочем и наоборот. Разум - он как религия - доказать невозможно, можно лишь принять на веру.. различие лишь в том, что каждый человек считает себя по умолчанию, разумным, ибо он человек.. а вот если попытаться доказать что один человек более разумен, чем другой.. то тут начинаются.. неясности. Цитата: Например, я не зря написал про язык - внешнее (одно из) проявлений разума. Языки даже примитивных человеческих племен насчитывают тысячи слов, обозначающих предметы, действия, свойства. Причем с их помощью можно более-менее точно описать весь окружающий и доступный наблюдениям для них мира. абсолютно любые стайные млекопитающие (и некоторые животные-одиночки) могут похвастаться весьма обширным набором звуков (причём как минимум половина этих звуков человеческим существом воспринимаются одинакого, хотя по факту это не так), а также, ВНЕЗАПНО, ещё и набором запахов и жестов... которые людьми не воспринимаются, но которые играют весьма немалую роль в среде тех животных, которые всё это воспринимают в мельчайших подробностях. Они более примитивны? Да.. однако это уже вопрос качества, а не уникальности человеческих существ со своим языком. Цитата: А где мы видим язык животных, насчитывающий хотя бы несколько десятков абстрактных понятий? язык, используемый не для выражения своего настроения или побуждений в конкретных ситуациях (типа рычания), а для отвлеченного описания мира, поэзии и научной фантастики? а животным поэзия и научная фантастика нафиг не сдалась (впрочем, мы пока не знаем что думает волк или лиса, глядя на звёзды).. у них своя область восприятия мира.. но прямо так уж это разум? Цитата: Про экологические ниши - то же самое. Вот ваши любимые волки - от тундр до джунглей они живут примерно одинаковой жизнью охотников на сухопутную добычу мелких и средних размеров, с определенной социальной структурой (регулярное образование семейных групп - стай). Волки нигде не стали ни лазающими и прыгающими по деревьям, ни плавающими в море хищниками, нет у них популяций с социальной структурой как у одиночных строго территориальных хищников или, скажем, как у стадных копытных. Не едят они ни пшеницу, ни японских крабов. ну.. люди в этом смысле тоже вписываются в общие стандарты.. и какбы там не писчало и невизжало некое Эмо.. конечно бывают забавные аномалии в среде людей.. но также бывают не менее забавные аномалии и среди волков - например, волки никогда не живут вне стаи: волк-одиночка не выживает.. однако ВНЕЗАПНО, бывают исключения. Цитата: А у людей - мы видим не только первичных охотников собирателей - но и земледельцев, и рыбаков, и скотоводов, а в последние века - и рабочих сталелитейных заводов, и офисный планктон, и городских бомжей. Количественное разнообразие человеческих ниш просто чудовищно превосходит волчьи. это всё говорит о том, что в среде людей лишь более сложная межвидовая иерархия и межвидовое взаимодействие. Не увидел я доказательство разума. Любое животное, так или иначе изменяет окружающий мир под себя.. будь то муравьи, или волки.. вопрос лишь в масштабах. Среди людей, по прежнему прав сильный.. просто сила эта может измеряться не только в способности "дать по роже", но и в силе интелекта, смекалки.. хитрости.. даже возможно, коварства..
[quote]Отчего же нельзя? Как раз и можно по некоторым параметрам.[/quote] по "некоторым" параметрам можно и существование Бога доказать.. как впрочем и наоборот. Разум - он как религия - доказать невозможно, можно лишь принять на веру.. различие лишь в том, что каждый человек считает себя по умолчанию, разумным, ибо он человек.. а вот если попытаться доказать что один человек более разумен, чем другой.. то тут начинаются.. неясности.
[quote]Например, я не зря написал про язык - внешнее (одно из) проявлений разума. Языки даже примитивных человеческих племен насчитывают тысячи слов, обозначающих предметы, действия, свойства. Причем с их помощью можно более-менее точно описать весь окружающий и доступный наблюдениям для них мира.[/quote] абсолютно любые стайные млекопитающие (и некоторые животные-одиночки) могут похвастаться весьма обширным набором звуков (причём как минимум половина этих звуков человеческим существом воспринимаются одинакого, хотя по факту это не так), а также, ВНЕЗАПНО, ещё и набором запахов и жестов... которые людьми не воспринимаются, но которые играют весьма немалую роль в среде тех животных, которые всё это воспринимают в мельчайших подробностях. Они более примитивны? Да.. однако это уже вопрос качества, а не уникальности человеческих существ со своим языком.
[quote]А где мы видим язык животных, насчитывающий хотя бы несколько десятков абстрактных понятий? язык, используемый не для выражения своего настроения или побуждений в конкретных ситуациях (типа рычания), а для отвлеченного описания мира, поэзии и научной фантастики?[/quote] а животным поэзия и научная фантастика нафиг не сдалась (впрочем, мы пока не знаем что думает волк или лиса, глядя на звёзды).. у них своя область восприятия мира.. но прямо так уж это разум?
[quote]Про экологические ниши - то же самое. Вот ваши любимые волки - от тундр до джунглей они живут примерно одинаковой жизнью охотников на сухопутную добычу мелких и средних размеров, с определенной социальной структурой (регулярное образование семейных групп - стай). Волки нигде не стали ни лазающими и прыгающими по деревьям, ни плавающими в море хищниками, нет у них популяций с социальной структурой как у одиночных строго территориальных хищников или, скажем, как у стадных копытных. Не едят они ни пшеницу, ни японских крабов. [/quote]
ну.. люди в этом смысле тоже вписываются в общие стандарты.. и какбы там не писчало и невизжало некое Эмо.. конечно бывают забавные аномалии в среде людей.. но также бывают не менее забавные аномалии и среди волков - например, волки никогда не живут вне стаи: волк-одиночка не выживает.. однако ВНЕЗАПНО, бывают исключения.
[quote]А у людей - мы видим не только первичных охотников собирателей - но и земледельцев, и рыбаков, и скотоводов, а в последние века - и рабочих сталелитейных заводов, и офисный планктон, и городских бомжей. Количественное разнообразие человеческих ниш просто чудовищно превосходит волчьи.[/quote] это всё говорит о том, что в среде людей лишь более сложная межвидовая иерархия и межвидовое взаимодействие.
Не увидел я доказательство разума. Любое животное, так или иначе изменяет окружающий мир под себя.. будь то муравьи, или волки.. вопрос лишь в масштабах. Среди людей, по прежнему прав сильный.. просто сила эта может измеряться не только в способности "дать по роже", но и в силе интелекта, смекалки.. хитрости.. даже возможно, коварства..
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 06 дек 2013, 14:15 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
Лесная писал(а): Это он Вам жаловался, наверное! ![mosking :mosking:](./images/smilies/mosking.gif) Когда жалуется у него другой голосок, тонкий и как бы в мяу "У" не полностью проговаривает. Когда кот ввалился в грязный ручеек, еле его отмыла, он был спокоен, посчитал это не важным событием. И еще наблюдение за собакой соседей. Шейла часто к нам в гости приходит, весело гавкает. А иногда гав другой, уже понимаю, что соседи уехали в магазин и она одна. Шейла в таких случаях всегда их дожидается у нас, приходится успокаивать собаку, не бросят. ![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
[quote="Лесная"]Это он Вам жаловался, наверное! :mosking:[/quote] Когда жалуется у него другой голосок, тонкий и как бы в мяу "У" не полностью проговаривает. Когда кот ввалился в грязный ручеек, еле его отмыла, он был спокоен, посчитал это не важным событием. И еще наблюдение за собакой соседей. Шейла часто к нам в гости приходит, весело гавкает. А иногда гав другой, уже понимаю, что соседи уехали в магазин и она одна. Шейла в таких случаях всегда их дожидается у нас, приходится успокаивать собаку, не бросят. :)
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 06 дек 2013, 14:13 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
Элина писал(а): Пришел весь мокрый, только голова сухая, и пока я его вытирала он докладывал мне о случившимся. Ой, Домино тоже любит вытираться! Когда приходит после прогулки под дождем, берет в зубы свой полотенчико и такщит мне - давай, мол, вытирай! И страшно кайфует. Это он Вам жаловался, наверное! ![mosking :mosking:](./images/smilies/mosking.gif)
[quote="Элина"]Пришел весь мокрый, только голова сухая, и пока я его вытирала он докладывал мне о случившимся.[/quote] Ой, Домино тоже любит вытираться! Когда приходит после прогулки под дождем, берет в зубы свой полотенчико и такщит мне - давай, мол, вытирай! И страшно кайфует.
Это он Вам жаловался, наверное! :mosking:
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 06 дек 2013, 12:23 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Человек..... и другие [?] животные |
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/ru/icon_post_quote.gif) |
|
Feralan писал(а): А где мы видим язык животных, насчитывающий хотя бы несколько десятков абстрактных понятий? язык, используемый не для выражения своего настроения или побуждений в конкретных ситуациях (типа рычания), а для отвлеченного описания мира.. Интересно, а может кот поделиться своими впечатлениями о чем то? Что мне хочет "сказать" мой кот прекрасно понимаю - голодный, жалуется, играть, принес добычу, подрался и т.д. Но иногда, когда приходит с прогулки на даче, он бурно что-то рассказывает, т.е. мяу совсем другие. Такое же поведение и "разговор" был у него после падения в озеро, наверно ловил стрекозу и упал. Пришел весь мокрый, только голова сухая, и пока я его вытирала он докладывал мне о случившимся. Кот у меня вообще то молчун и говорит только по делу. ![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
[quote="Feralan"]А где мы видим язык животных, насчитывающий хотя бы несколько десятков абстрактных понятий? язык, используемый не для выражения своего настроения или побуждений в конкретных ситуациях (типа рычания), а для отвлеченного описания мира..[/quote] Интересно, а может кот поделиться своими впечатлениями о чем то? Что мне хочет "сказать" мой кот прекрасно понимаю - голодный, жалуется, играть, принес добычу, подрался и т.д. Но иногда, когда приходит с прогулки на даче, он бурно что-то рассказывает, т.е. мяу совсем другие. Такое же поведение и "разговор" был у него после падения в озеро, наверно ловил стрекозу и упал. Пришел весь мокрый, только голова сухая, и пока я его вытирала он докладывал мне о случившимся. Кот у меня вообще то молчун и говорит только по делу. :)
|
|
|
![Сообщение Сообщение](./styles/subsilver2_MODRZ/imageset/icon_post_target.gif) |
Добавлено: 06 дек 2013, 03:43 |
|
|
![](images/spacer.gif) |
|