Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 18 окт 2019, 17:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
 

Смайлики
:) ;) :mosking: :blush: :D :dirol: :sarcastic_hand: :( :bomb: :cray: :nea: :hysteric: :mega_shok: :aggressive: :dash1: :shok: :clapping: :dance3: :blum3: :boast: :good: :lol: :don-t_mention: :give_rose: :curtsey: :drinks: :girl_devil: :rtfm: :diablo: :help: :wacko2: :yahoo:
Ещё смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Анти-спам
Анти-спам:
Выполните задание
   

Обзор темы - Любовь до гроба
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Лесная писал(а):
Кстати, есть же добровольцы, соглашающиеся на тестирование некоторых препаратов на себе. :D

Это уже клинические исследования, фаза 1. Производятся после того, как препарат всесторонне испытан на лабораторных моделях, включая животных.
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2013, 19:27
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Wolfrex писал(а):
Дженерики в помощь :p

А что дженерики. Они тоже были проверены на животных, только вот 20< лет тому. Каждый дженерик - это бывший ориджинал. :blum3:

С дженериками дело обстоит немножко не так, как вы описали.
Дело в том, что срок действия лицензии на лекарственный препарат составляет 20 лет.
Соответственно, фирма разрабатывает лекарство, со всеми вытекающими отсюда затратами; патентует его - и имеет 20 лет монополии на возмещение затраченных средств и получение прибыли. В этот период времени лекарство стоит очень дорого (разработка и тестирование лекарственного препарата - это миллионы долларов). В течение этого периода времени другие производители, не приобретшие лицензию у фирмы-разработчика, не имеют права использовать данную формулу, хотя она и опубликована (условие патентования - полное раскрытие информации о патентуемой вещи).
Через 20 лет уже любой имеет право взять эту формулу, и выпускать ее самостоятельно. Такие "перевыпущенные" лекарства - это дженерики. Цена единицы товара, соответственно, меньше - так как взята готовая формула. Разработчик, волей-неволей, тоже вынужден снижать цену - хотя и необязательно до того же уровня, что и "вторичный производитель".
Однако технология производства у "перевыпускающей" фирмы уже может быть другой; требования к качеству могут быть ниже - поэтому не всякий дженерик равен препарату, выпускаемому разработчиком.

Так что очень дороги не столько брендовые лекарства - сколько лекарства новые. А сверхдороги лекарства орфанные (то есть, редкие - те, у которых рынок сбыта сравнительно невелик): ведь в разработку орфанного препарата вкладываются такие же деньги, как и в очередное средство от простуды - но покупателей на него будет в тысячи раз меньше.
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2013, 19:25
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Я думаю, что в некоторых случаях слово "гуманность" можно употребить и в отношении к животным - "гуманное поведение человека", "гуманное отношение".
"Гуманные способы эвтаназии", в конце концов.
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2013, 20:46
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Lobo писал(а):
если препараты делаются для человека, то и эксперементировать нужно на людях, : ) в тюрьмах есть смертники, почему бы на них не ставить эксперименты? не гуманно? : )


Lobo, да вы страшный человек. я вас начинаю бояться. нет, правда!
и кстати, да - не гуманно!
Из Вики:
"Гумани́зм (от лат. humanitas — человечность, humanus — человечный, homo — человек) — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности...

Гуманизм утверждает ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей"
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2013, 18:19
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Так это уже на последних стадиях тестирования, насколько я знаю. Не вместо, а вместе. Без этого тоже никак.
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2013, 15:50
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Кстати, есть же добровольцы, соглашающиеся на тестирование некоторых препаратов на себе. :D
Но, по-моему, они проходят тщательный отбор.
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2013, 15:38
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Нет, не эффективно. :D Даже если не считать, что смертная казнь далеко не во всех странах разрешена, а где практикуется, то, как правило, не в достаточных количествах. Дело в другом: вот, допустим, у вас есть нужное количество смертников. Но они различаются мало того, что генетически, так ещё и у каждого свой набор перенесённых болезней, они вели разный образ жизни, по-разному питались, кто-то курил, кто-то пил, работали на разных работах... Вот как прикажете отличать, что из всего этого и каким образом исказило ваши результаты? Что есть результат воздействия лекарства, а что - результат воздействия лекарства, искаженный перенесенной в детстве болезнью, и какой именно?..
А как на смертниках проверить, будет ли влияние на следующие поколения? Предлагаете дождаться, когда у них внуки родятся и продолжить эксперименты уже на детях и внуках? Так ждать долго придётся, к тому времени уже новое лекарство понадобится.
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2013, 11:52
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
если препараты делаются для человека, то и эксперементировать нужно на людях, : ) в тюрьмах есть смертники, почему бы на них не ставить эксперименты? не гуманно? : )
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2013, 10:23
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Wolfrex писал(а):
Но вообще, днжерики, также - это спасение для, например, очень больных людей, ибо препараты-бренды стоят просто панически дорого, а если есть дженерик на него, то цена падает чуть ли не в десятки раз, ввиду вышеописаных причин).

Тут есть несколько деталей. Не все препараты-бренды запредельно дороги. Постепенно они становятся дешевле.
А дженерики не являются точными копиями, и при одном и том же активном веществе могут давать разные результаты, отличные от результатов использования препарата-оригинала. Это в случае ерунды типа простуды не имеет значения, но чем серьёзнее заболевание, тем точнее нужно попадание. И поэтому бывает так, что дженерик не годится вообще.

И да, в любом случае дженерик - копия препарата, который разрабатывался в том числе с экспериментами на животных. Надо помнить, что без оригинала никакого дженерика бы не было. А лекарства надо постоянно разрабатывать новые. Это-то, полагаю, понятно.
Сообщение Добавлено: 31 окт 2013, 10:46
  Заголовок сообщения:  Re: Любовь до гроба  Ответить с цитатой
Обратите внимание: на втором фото - маленький котенок, еще подсосный. Похоже, ему не больше месяца.
Для какого такого "потребления человеком" его могли убить? На таких даже опыты не ставят.

А по большинству кадров складывается впечатление, что активисты ограбили мясокомбинат.
Сообщение Добавлено: 23 окт 2013, 16:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB