Автор |
Сообщение |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
А, ну понятно. Поищу. )) Стэнли писал(а): А директор имел в виду, что французы и вообще нетерпимы, но в этот раз превзошли самих себя.
Правда? А ну, подайте мне этого Ляпкина-Тяпкина директора, я его просвещу! О да... французы очень нетерпимы.. особенно, когда их оскорбляют в прессе. Тогда галльская кровь дает о себе знать.
А, ну понятно. Поищу. )) [quote="Стэнли"]А директор имел в виду, что французы и вообще нетерпимы, но в этот раз превзошли самих себя. [/quote] Правда? А ну, подайте мне этого [del]Ляпкина-Тяпкина[/del] директора, я его просвещу! О да... французы очень нетерпимы.. особенно, когда их оскорбляют в прессе. Тогда галльская кровь дает о себе знать. :dirol:
|
|
|
|
Добавлено: 19 окт 2013, 23:39 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Это была не статья, а новость в Яндексе. Под которой несколько новостей и статей разного размера и из разных источников. И в том числе там писали, что вот, мол, у французов митинги против и т.д. (вот вам, читатели, пруф -картинка). А директор имел в виду, что французы и вообще нетерпимы, но в этот раз превзошли самих себя.
Это была не статья, а новость в Яндексе. Под которой несколько новостей и статей разного размера и из разных источников. И в том числе там писали, что вот, мол, у французов митинги против и т.д. (вот вам, читатели, пруф -картинка). А директор имел в виду, что французы и вообще нетерпимы, но в этот раз превзошли самих себя.
|
|
|
|
Добавлено: 19 окт 2013, 22:21 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Стэнли писал(а): мол, французы всегда отличались нетолерантностью (?), но этот митинг - настоящий позор.
Во-первых - что есть "толерантность"? и "нетолерантность"? Во-вторых, если "нетолерантность" - то почему позор? Чего-то я логику не улавливаю? или неправильно понимаю твоего директора. ЗЫ. Попробую по тэгам эту статью поискать.
[quote="Стэнли"] мол, французы всегда отличались нетолерантностью (?), но этот митинг - настоящий позор. [/quote] Во-первых - что есть "толерантность"? и "нетолерантность"? Во-вторых, если "нетолерантность" - то почему позор? Чего-то я логику не улавливаю? или неправильно понимаю твоего директора.
ЗЫ. Попробую по тэгам эту статью поискать.
|
|
|
|
Добавлено: 19 окт 2013, 22:16 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Ох, Леся, боюсь, что не найду. Это было в Интернет-новостях, причём несколько месяцев назад. А я особо вникать не стал, запомнил в основном благодаря тому, что у нас на работе директор внезапно пришёл и выступил, мол, французы всегда отличались нетолерантностью (?), но этот митинг - настоящий позор.
Ох, Леся, боюсь, что не найду. Это было в Интернет-новостях, причём несколько месяцев назад. А я особо вникать не стал, запомнил в основном благодаря тому, что у нас на работе директор внезапно пришёл и выступил, мол, французы всегда отличались нетолерантностью (?), но этот митинг - настоящий позор.
|
|
|
|
Добавлено: 19 окт 2013, 22:11 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Стэнли писал(а): А в наших российских новостях эта фотография (которая с плакатом "Мама + папа - нет ничего лучшего для ребенка!") фигурировала в новостях о том, что "французы протестуют против того, чтобы однополым семьям разрешали усыновлять детей". Наврали, стало быть?
Наврали, и еще как. Это же из текста видно - суди сам. (я, честно говоря, вообще не помню, чтобы у нас проходили митинги против усыновления однополыми семьями. "За" - да, бывают. Впрочем, я не особенно слежу за этим; могла что-то пропустить)Стэнли, а у тебя случайно нет ссылки на источник? любопытно посмотреть, чего там понаписали. Если есть поле для комментариев - может, отпишусь. Чтоб не врали.
[quote="Стэнли"]А в наших российских новостях эта фотография (которая с плакатом "Мама + папа - нет ничего лучшего для ребенка!") фигурировала в новостях о том, что "французы протестуют против того, чтобы однополым семьям разрешали усыновлять детей". Наврали, стало быть? [/quote] Наврали, и еще как. :mosking: Это же из текста видно - суди сам. [i](я, честно говоря, вообще не помню, чтобы у нас проходили митинги [b]против[/b] усыновления однополыми семьями. "За" - да, бывают. Впрочем, я не особенно слежу за этим; могла что-то пропустить)[/i]
Стэнли, а у тебя случайно нет ссылки на источник? любопытно посмотреть, чего там понаписали. Если есть поле для комментариев - может, отпишусь. Чтоб не врали.
|
|
|
|
Добавлено: 16 окт 2013, 06:34 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Информационный повод? Ну, у нас обычно всякие митинги собираются после того, как произойдёт какое-то очередное событие, имеющее общественный резонанс. А у вас, оказывается, давно и часто. Лесная писал(а): Кто-то хвалит, кто-то ругает. Это, действительно, как всегда. А в наших российских новостях эта фотография (которая с плакатом "Мама + папа - нет ничего лучшего для ребенка!") фигурировала в новостях о том, что "французы протестуют против того, чтобы однополым семьям разрешали усыновлять детей". Наврали, стало быть?
Информационный повод? Ну, у нас обычно всякие митинги собираются после того, как произойдёт какое-то очередное событие, имеющее общественный резонанс. А у вас, оказывается, давно и часто. [quote="Лесная"]Кто-то хвалит, кто-то ругает.[/quote] Это, действительно, как всегда.
А в наших российских новостях эта фотография (которая с плакатом "Мама + папа - нет ничего лучшего для ребенка!") фигурировала в новостях о том, что "французы протестуют против того, чтобы однополым семьям разрешали усыновлять детей". Наврали, стало быть?
|
|
|
|
Добавлено: 24 июл 2013, 15:17 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Стэнли писал(а): Кто организовал этот митинг, был ли какой-то информационный повод? Насколько такие акции за права отцов популярны, какая на них реакция в обществе? Стэнли, я не совсем поняла вопрос. Какой может быть информационный повод? Об ущемлении прав отцов известно всем. Такие митинги проходят давно и часто. Кто организовал конкретно этот митинг, я не знаю. В каком смысле - популярны? Народу приходит много, на фотографии это видно. А реакция в обществе - ну, неоднозначная, как и на абсолютно любые манифестации. Кто-то хвалит, кто-то ругает.
[quote="Стэнли"]Кто организовал этот митинг, был ли какой-то информационный повод? Насколько такие акции за права отцов популярны, какая на них реакция в обществе?[/quote] Стэнли, я не совсем поняла вопрос. Какой может быть информационный повод? Об ущемлении прав отцов известно всем. Такие митинги проходят давно и часто. Кто организовал конкретно этот митинг, я не знаю. В каком смысле - популярны? Народу приходит много, на фотографии это видно. А реакция в обществе - ну, неоднозначная, как и на абсолютно любые манифестации. Кто-то хвалит, кто-то ругает.
|
|
|
|
Добавлено: 19 июл 2013, 13:31 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Лесная писал(а): Но почему-то считается, что женщина способна вырастить ребенка лучше, чем отец. Хм. В СССР и, как минимум, в России после СССР так тоже считается, и та же ситуация с разводом и детьми. Единственное, чего у нас здесь не наблюдается, так это пособия бывшей жене. Чего нет, того нет. Ну и ещё у нас нет митингов за права отцов. Кто организовал этот митинг, был ли какой-то информационный повод? Насколько такие акции за права отцов популярны, какая на них реакция в обществе?
[quote="Лесная"]Но почему-то считается, что женщина способна вырастить ребенка лучше, чем отец.[/quote] Хм. В СССР и, как минимум, в России после СССР так тоже считается, и та же ситуация с разводом и детьми. Единственное, чего у нас здесь не наблюдается, так это пособия бывшей жене. Чего нет, того нет.
Ну и ещё у нас нет митингов за права отцов. Кто организовал этот митинг, был ли какой-то информационный повод? Насколько такие акции за права отцов популярны, какая на них реакция в обществе?
|
|
|
|
Добавлено: 18 июл 2013, 15:29 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Про права отцов. В 70-е годы во Франции набрало силу феминистское течение. Теперь при разводе женшина получает намного больше прав, чем мужчина. В 90% случаев дети остаются жить с матерью, даже если очевидно, что отец может качественнее о них заботиться и уделять больше внимания. Но почему-то считается, что женщина способна вырастить ребенка лучше, чем отец. Мать может совершенно не заниматься детьми, а отец - наоборот; но все равно семейная юстиция встанет на сторону матери (исключениями могут быть: психическое заболевание, хронический алкоголизм, проституция, т. е. те случаи, когда постоянное нахождение с матерью просто опасно для ребенка). Независимо от того, с чьей стороны была инициатива развода, и кто в этом разводе виноват, суд обязывает мужчину платить не только алименты на детей (что совершенно нормально), но и пособие бывшей жене.
Даже те немногочисленные права, что остаются у мужчины после развода, постоянно нарушаются. Например, бывшая жена может потребовать, чтобы свидания отца с детьми присходили только определенное количество часов в неделю по определенным дням - и "забыть", "перепутать" дни, не привести ребенка на встречу с бывшим мужем. Может просто придумать любой предлог, чтобы не отпустить ребенка. Может также потребовать, чтобы встречи происходили только в ее присутствии. Может, например, пообещать отпустить ребенка на каникулы с отцом - а потом переменить решение... Короче, много чего может... Если кто читал книгу Эрве Базена "Анатомия одного развода" - вот там все это описано.
Вообще, рассказывать об этом можно долго и подробно, но мне будет удобнее отвечать на конкретные вопросы.
Про права отцов. В 70-е годы во Франции набрало силу феминистское течение. Теперь при разводе женшина получает намного больше прав, чем мужчина. В 90% случаев дети остаются жить с матерью, даже если очевидно, что отец может качественнее о них заботиться и уделять больше внимания. Но почему-то считается, что женщина способна вырастить ребенка лучше, чем отец. Мать может совершенно не заниматься детьми, а отец - наоборот; но все равно семейная юстиция встанет на сторону матери (исключениями могут быть: психическое заболевание, хронический алкоголизм, проституция, т. е. те случаи, когда постоянное нахождение с матерью просто опасно для ребенка). Независимо от того, с чьей стороны была инициатива развода, и кто в этом разводе виноват, суд обязывает мужчину платить не только алименты на детей (что совершенно нормально), но и пособие бывшей жене.
Даже те немногочисленные права, что остаются у мужчины после развода, постоянно нарушаются. Например, бывшая жена может потребовать, чтобы свидания отца с детьми присходили только определенное количество часов в неделю по определенным дням - и "забыть", "перепутать" дни, не привести ребенка на встречу с бывшим мужем. Может просто придумать любой предлог, чтобы не отпустить ребенка. Может также потребовать, чтобы встречи происходили только в ее присутствии. Может, например, пообещать отпустить ребенка на каникулы с отцом - а потом переменить решение... Короче, много чего может... Если кто читал книгу Эрве Базена "Анатомия одного развода" - вот там все это описано.
Вообще, рассказывать об этом можно долго и подробно, но мне будет удобнее отвечать на конкретные вопросы.
|
|
|
|
Добавлено: 18 июл 2013, 14:34 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Французский митинг за права отцов? |
|
|
Стэнли, абсолютно точно. Видишь - там мужчины с детьми на плечах? На транспаранте написано: "Мама + папа - нет ничего лучшего для ребенка!" Вот перевод об этом митинге: "SОS Папа: Манифестация за родительское равенство. Множество организаций сосредоточили внимание на одном событии в Париже, 9 июня 2013: СТОП сексизму РОДИТЕЛЬСКОЕ РАВЕНСТВО ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ Цели манифестации следующие: - Выступить против сексистских решений судей в семейных делах - Повышение уровня информированности общества о необходимости для детей разведенных родителей - воспитываться обоими родителями в равной степени - Предложить правительству и французским соцучреждениям законные решения, приспособленные для современных семей, в которых отцы хотят реально участвовать в воспитании детей. Программа мероприятия: 9 июня, Париж. 10H-12.30 Площадь Опера. 12:30- 13:30 Рынок Окончание - Вандомская площадь Напоминаем темы: СТОП СЕКСИЗМУ (Матери и отцы желанны. Война полов - это не мы!) Равенство родителей - ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ (Сердце нашей борьбы - это они!) Плакатик оттуда же: на плакате написано - "SOS ПАПА! Я имею право на моих обоих родителей! Лучший из подарков к Рождеству - это мама И папа!" (" И" - именно так, заглавная буква.) Про сложности с отцовскими правами продолжу чуть позже.
[b]Стэнли[/b], абсолютно точно.
[img]http://maitrerenardinfo.files.wordpress.com/2013/06/images-11.jpeg?w=540[/img]
Видишь - там мужчины с детьми на плечах? На транспаранте написано: "Мама + папа - нет ничего лучшего для ребенка!" Вот перевод об этом митинге:
"SОS Папа: Манифестация за родительское равенство. Множество организаций сосредоточили внимание на одном событии в Париже, 9 июня 2013:
СТОП сексизму РОДИТЕЛЬСКОЕ РАВЕНСТВО ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ
Цели манифестации следующие:
- Выступить против сексистских решений судей в семейных делах - Повышение уровня информированности общества о необходимости для детей разведенных родителей - воспитываться обоими родителями в равной степени - Предложить правительству и французским соцучреждениям законные решения, приспособленные для современных семей, в которых отцы хотят реально участвовать в воспитании детей.
Программа мероприятия: 9 июня, Париж. 10H-12.30 Площадь Опера. 12:30- 13:30 Рынок Окончание - Вандомская площадь
Напоминаем темы: СТОП СЕКСИЗМУ (Матери и отцы желанны. Война полов - это не мы!) Равенство родителей - ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ (Сердце нашей борьбы - это они!)
Плакатик оттуда же:
[img]http://maitrerenardinfo.files.wordpress.com/2013/06/unknown-41.jpeg?w=540[/img]
на плакате написано - "SOS ПАПА! Я имею право на моих обоих родителей! Лучший из подарков к Рождеству - это мама [b]И[/b] папа!" ("[b]И[/b]" - именно так, заглавная буква.)
Про сложности с отцовскими правами продолжу чуть позже.
|
|
|
|
Добавлено: 04 июл 2013, 03:57 |
|
|
|
|