Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

[quote="Ирина"] Площадь меньше, но два входа, значит, будет возможность изолятора.[/quote]
Это уже очень хорошо!
Ирина, не пропадайте, пожалуйста!

Извините, давно не заходила. Появились некоторые наметки с помещением. На том же заводе, но хуже. Бывшее помещение для прорабов. Площадь меньше, но два входа, значит, будет возможность изолятора.
Сейчас мы решили зарегистрироваться как благотворительная организация, а потом уже по возможности искать новое или дополнительное помещение.
Как ни странно, я тоже за закрытие подвалов. За время нашей деятельности мы убедились, что самая эффективная помощь - это забирать с улицы домашних кошек и из плохих квартир. Если во-время взять домашнюю кошку - ее легко пристроить, из плохих квартир кошки часто больные, но все-таки ручные. Из подвалов за последнее время не было ни одного здорового помета. смертность высочайшая, сил и средств идет прорва. Выход - нулевой.

[quote="Лесная"]А каким образом снова с "жильцами", если подвалы закрыли, чтобы не подбрасывали опять?
[/quote]
В том то и дело, что не закрыли и там опять кошки. А вот, если бы закрыли, стоит знак вопроса, то помогло бы или нет?[quote="Витася"]я прокомментировала инфо по ссылке[/quote]
Все правильно, автор темы по ссылке в Контакте кошек не "замуровывал". Она постоянно их спасала, но опять подбрасывали, так как подвалы открыты. Поэтому она и пишет, что допустила ошибку.
[quote]Тогда лет 5 назад, максимально снизив количество кошек, надо было просить администрацию закрыть подвалы, требовать это и контролировать этот процесс.[/quote]
Кошки, оставшись без укрытия, быстро бы погибли. В подвалах их обычно кормят, а бегающих, в основном ночью, кошек мало бы кто увидел. Да и опасно им разгуливать по городским улицам.
При закрытии подвалов кошек из них положено убрать, уж не говоря о том, что оставлять их там умирать негуманно, но и трупный запах в квартирах на первых этажах тоже никому не нужен. Правда о гуманности тут говорить излишне, жизнь бездомных кошек в условиях города слишком опасна и тяжела, как в подвалах, так и в других укрытиях.

[quote="Элина"][quote="Витася"]Чтобы отловить и гуманно эвтанизировать, а не муровать заживо :shok:[/quote]
Да никто не собирался "муровать" кошек заживо - освободили подвал от кошек и закрыли, чтобы не подбрасывали опять. [/quote]
я прокомментировала инфо по ссылке :), а не предполагала, что Вы их собираетесь муровать заживо :blush:

[quote]Под освободили имела ввиду не выкинули на улицу, а забрали кошек на передержку, адаптировали и пристроили, чем автор и занимался, а я пиарила. :)
[/quote]
Автор чего: темы или инфо по ссылке https://vk.com/topic-37508195_28941255?
Что-то я немного запуталась :blush:

[quote="Элина"] К сожалению, пустые подвалы через какое то время снова были с "жильцами", а если бы их закрыли?
[/quote]
А каким образом снова с "жильцами", если подвалы закрыли, чтобы не подбрасывали опять?

[quote="Витася"]Чтобы отловить и гуманно эвтанизировать, а не муровать заживо :shok:[/quote]
Да никто не собирался "муровать" кошек заживо - освободили подвал от кошек и закрыли, чтобы не подбрасывали опять. Под освободили имела ввиду не выкинули на улицу, а забрали кошек на передержку, адаптировали и пристроили, чем автор и занимался, а я пиарила. :) К сожалению, пустые подвалы через какое то время снова были с "жильцами", а если бы их закрыли?

https://vk.com/topic-37508195_28941255
[quote]Я увидела свою ошибку. Тогда лет 5 назад, максимально снизив количество кошек, надо было просить администрацию закрыть подвалы, требовать это и контролировать этот процесс.[/quote]
:shok:
С этим не согласна.
10. Как бы ни тяжело это было признавать – ликвидация мест обитания кошек – открытых подвалов. других нежилых помещений – единственный эффективный способ борьбы с таким явлением как бездомность кошек. Обрекая на смерть сотни, этим мы спасаем сотни тысяч еще не рожденных животных, уменьшаем разрыв между спросом на кошек у населения и их реальным количеством, пусть жесткими методами мы двигаемся к цели – каждой кошке свой дом и свой человек, отвечающий за ее благополучие и жизнь.
Если под этим подразумевается закрытие подвалов с живыми кошками, без осуществления их отлова, из -за сложности его проведения, как утверждает автор, то может быть стоит подумать над другими, более продуктивными методами отлова?
Кормежка со снотворным, например :blush:
Чтобы отловить и гуманно эвтанизировать, а не муровать заживо :shok:

[quote="Элина"][quote="Витася"]Кто именно реашет оставлять или не оставлять открытыми выходы для кошек? предполагаю, что это уровень дворника или какого-нибудь рядового сотрудника ЖЭКА :dirol: [/quote]
[quote]Нахождение в подвалах и других нежилых помещениях кошек не допускается правовыми и техническими нормами.
..в п. 3.4.1. и 3.4.7 Постановления РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» прямо говорится, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить защиту помещений от проникновения животных: грызунов, кошек, собак путем установки на все проемы, каналы и отверстия технического подполья решеток (размер ячейки0,5 см).[/quote]
https://vk.com/topic-37508195_28941255[/quote]
Значит, получат еще по голове за это нарушения.
Как я понимаю, пока на нахождение живых кошек в подвалах никто никому не жалуется.
На на их присутствие в подвалах в мертвом виде будут жалобы. в первую очередь от вас.
Что выберет сотрудник обслуживающей организации жилого дома? :mosking: :blush:
Освобождать подвалы от кошек, которые все равно туда проникнут, т.к. подвалы периодически открываются? - Сизифов труд.
Закрывать подвалы с кошками - см. выше, жалобы от Вас.
Оставлять подвалы открытыми и с кошками - да, есть нарушение, но нет жалоб, следовательно это нарушение не выявляется и за него не будет наказания. ;)

Насчет подвалов, в которых присуствуют кошки и человека, который решает закрывать их/открывать.
Либо это сотрудники ЖЭКов (если дом находится в ком. собственности) или объединений сособственников многокваритирных жилых домов, если дом находится на их балансе. Эти организации у вас могут назваться по- другому, но суть их та же.
До сведения этих сотрудников и их начальников вы должны донести четкое понимание следующего:
1. Кошки в подвале есть.
2. Если подвал закрыть надолго, то кошки, находящиеся в нем умрут.
3. Трупы кошек - это
а)нарушение сан. норм, т.е. будет жалоба в СЭС в местную и в область (эпизоотия, эпидемия и пр.).
б)кошки стали трупами по причине действий опр. человека, который закрыл подвал. И этим человеком окажется тот, у кого по должн. интрукции есть ключ/в ведении которого находится контроль за подвалами.
Т.е. эти действия - это жестокое обращение с животными. Жалоба в милицию от вас.
Я понимаю, что у всех (СЭС, ЖЭКов, правоохр. органов) в маленьком городе произойдет разрыв шаблона :mosking:, если будут поданы такие жалобы, поскольку специфика маленького города такова, что всех друг друга знают, а ж...а, сидящая на должности боится почему-то больше всего областного начальства. И
и еще, внезапная массовая смерть кошек в подвалах по неустановленной причине (предположительно - отравление ядами) также повлекут жалобы от вас в милицию (жестокое обращение), СЭС и вет.управление - эпизоотия, эпидемия. И не только в местные, но и в областные.
Отлавливать всех кошек из подвалов вручную из подвалов и выпускать на улицу- дело хлопотное, травмоопасное, и бесперспективное - все равно влезут обратно, поэтому этим вряд ли озадачатся. :D
Думайте сами, решайте сами :blush:
Мое имхо, кошек быть в подвалах не должно. Нечего им там делать.
Ваша деятельность, к сожалению, это черпание ситом моря. Не знаю, какое отношение к стерилизации к кошкам в вашем конкретном городе, но в наших, особенно в маленьких городах - никакое или отрицательное. Особенно, если она не бесплатна.
Существенно на уменьшение кол-ва бездомных кошек повлияла бы возможность сделать бесплатную стерилизацию как домашних, так и бездомных. И этим тоже может озадачить администрацию.

[quote="Ирина"]А, обострив проблему, мы можем добиться совершенно противоположного эффекта. Будет обозначен курс на уничтожение кошек[/quote]
А этот курс в любом случае будет обозначен, рано или поздно. Замалчиванием проблемы вы ничего не добьетесь.
А вот обострив - шансы немаленькие.
Подумайте сами - вы возьмете на себя функцию по отлову и содержанию-пристройству бездомных животных, которые на настоящий момент бесконтрольно размножаются.
Если вы грамотно поставите вопрос, как советует Витася, то в интересах администрации будет вам помочь.
Ни одному городу невыгодны самодеятельные расправы над животными, которые у вас уже имеют место быть.
Это плохо влияет на имидж города.
Зато первый приют - это повод для законной гордости; и администрация, пойдя вам навстречу, сможет смело примерять корону. ;)